Appelflapje

Appelflapje

Andere professioneel

Lid sinds 17/01/2018

  • 1 vraag gesteld
  • 10 vragen beantwoord
  • 1 bedankje ontvangen

Geschiedenis

Appelflapje
Appelflapje

Kableren bord kan in 10mm² maar ook in 6mm² (aansluting max 40A).
Neem dat je een netaansluiting hebt van 40A, dan zou in principe 6 mm² volstaan...
maar als je later zonnepanelen zou willen, dan komt er al snel 20A bij en moet je bekabeling 
dus 60A aankunnen. Met 10mm² ben je goed tot 63A.

Je zou het evenwel ook anders kunnen oplossen en toch met 6mm² kunnen doen, maar dan moet je de stroom van het net (via diff 300mA) en van de 20A automaat van de zonnepanelen op een kamrail van minimum 10mm² (63A) doen toekomen en op die kamrail dan een automaat van 40A zetten (remautomaat) en van daaruit kan je dan de rest van je kast nog steeds op 6mm² bekabelen. (**)

Als je dan toch voor zonnepanelen opteert, dan ga je ofwel één (en met het nieuw arei meerdere) duurdere differentieels 30mA van 63A nodig hebben, ofwel - en dat is interessanter - plaats je een remautomaat van 40A vóór de goedkopere diffs van 30mA van 40A. In dat laatste geval kan je die 40A rem dus plaatsen zoals hierboven (**) waardoor de kast kableren met 6 mm² dan toch niet meer zo onlogisch lijkt. Met al die extra diffs zal er meer bekabeling nodig zijn, en 6mm is veel gemakkelijker te kableren dan 10mm².

Vergeet niet dat met het nieuw Arei er vanaf 1 juni 2023 vanalles verandert.
Er moeten meer kringen na 30mA (oa verlichting en alle stopkontakten van niet vaste toestellen) en per 30mA mogen er maar 8 op, dus je zal meerdere 30mAs nodig hebben als je de werken dan pas start.

Foto : illustratie bij (**)

Bekijk

Vanaf 1 juni wordt het nieuw AREI van kracht waarbij bijna alle stopkontakten en alle verlichting nu ook op 30mA zal moeten.

"Onmiddellijk stroomafwaarts van de beschermingsinrichting aangebracht aan het begin van de elektrische installatie, wordt ten minste een differentieelstroombeschermingsinrichting met een grote (30mA) of zeer grote (10mA) gevoeligheid geplaatst waarop ten minste de volgende stroombanen worden aangesloten:
1. de contactdozen die niet bestemd zijn voor de voeding van de vaste of vast opgestelde toestellen en machines;
2. de verlichting;
3. de ruimten die een bad en/of een douche bevatten;
4. de wasmachines, de droogkasten en de afwasmachines.
Het is toegelaten om maximaal 8 eindstroombanen per voormelde differentieelstroombeschermingsinrichting te plaatsen."

Dit wil dus zeggen dat je voor elke 8 zekeringen met dergelijke kringen dus een 30mA diff ervoor zal moeten zetten.

Nu komt het ... je kan dus met meerdere diffs van 30mA in je kast zitten en om het betaalbaar te houden kies je dan doorgaans voor 40A versies want 63A diffs kosten 2x zo veel en die heb je enkel nodig bij een netaansluiting van 63A.

Echter ... als je een omvormer aansluit dan kan het zijn dat stroom van het NET (vb 3x25A) + stroom van je omvormer (vb 3x16A) die door zo'n diff stroom groter wordt dan 40A (hier 25+16=41) 

Er zijn dan twee oplossingen : diffs vervangen door 63A diffs maar dat wordt dus al snel een heel dure grap. Of gebruik maken van een remautomaat.

Nu vraag ik me af of je zo 1 remautomaat zou mogen installeren - waarachter dan al je 30mA diffs komen te zitten. Op die manier ga ik zeker geld uitsparen maar het nieuwe AREI spreekt dit precies tegen : "Onmiddellijk stroomafwaarts..." (zie boven)
laat uitschijnen dat je dus geen remautomaat tussen de 300mA en 30mA zou mogen plaatsen en die er dus enkel nog achter kan komen. Wil dat dat zeggen dat als je met 5 diffs van 30mA / 40A zit dat je dan ook 5 automaten van 40A moet aankopen? Nee toch? Of interpreteer ik dit verkeerd?

Hier een schema. Zal de REM volgens het nieuwe Arei mogen waar ik hem getekend heb? of moet er nu een REM komen NA elke 30mA diff ?

 


Bekijk
Appelflapje
Appelflapje

Ik zit ook in die situatie. Een 3 fase omvormer kan een oplossing zijn, maar als je later een batterij wil, dan kan die heel duur uitvallen. Daarom zou overschakelen op monofasenet interessant kunnen zijn, maar... ik ben van dat idee afgestapt en wel om deze reden : Als je later een laadpaal wil zetten en je wil snel kunnen laden, dan zal die 3 fasen moeten zijn. Wat je wel kan doen (en ik ga dat alvast doen) is er voor zorgen dat bijvoorbeeld een airco (waarvan de buitenunit doorgaans maar op 1 fase zit) op dezelfde fase zit als de omvormer. Zo kan je de stroom van de zon meteen gebruiken om te koelen wat in de zomer wel heel interessant kan zijn.

Bekijk
DirkH

Thuisbatterij bij stroomuitval

10 reacties· · #Elektriciteit
Appelflapje
Appelflapje

Er zijn accus/omvormers die bij stroomuitval stroom kunnen leveren aan een secundaire kring. Maar deze kring mag NIET met het net verbonden zijn. Je zou dus enkele stopkontakten op deze kring kunnen aansluiten, maar deze werken dan puur op de accu en nooit op netspanning. De reden voor deze scheiding is simpel : Als de spanning op je installatie blijft staan en die verbonden blijft met de straatkant, en de spanning van de straat wordt hersteld dan gaan de sinusgolven van beide spanningen waarschijnlijk niet meer synchroon lopen en dan krijg je een kortsluiting. En ook wil je niet dat als men in de straat aan de kabel moet werken dat die man zich electrocuteert zoals iemand al terecht aangaf.

Bekijk
Appelflapje
Appelflapje

Volgens het koninklijk besluit van 1 oktober 2006 zou dat wel mogen...

« Art. 271bis - AFWIJKENDE BESCHIKKINGEN

Voor de controlebezoeken zijn de volgende afwijkende beschikkingen van toepassing op de huishoudelijke elektrische installaties waarvan de aanleg is aangevat na 1 oktober 1981 :
04. Contactdozen
Het is toegelaten in afwijking van de voorschriften van artikel 86, per stroombaan meer dan acht enkelvoudige of meervoudige contactdozen in dienst te laten op voorwaarde dat het vermogen van de aangesloten vaste en vast opgestelde toestellen het transporteerbaar vermogen in de stroombaan niet overtreft.
05. Schakelaars
Het is toegelaten in afwijking van de voorschriften van artikel 86, enkelpolige schakelaars in de badkamer in dienst te laten."

Dit slaat enkel voor "CONTROLE"-bezoeken die voor huishoudelijke installaties om de 25 jaar moeten gebeuren. (Art 271). Men spreekt hier dus NIET over "GELIJKVORMIGHEIDS"-onderzoeken voor de indienststelling van nieuwe installaties. (Art 270).

Dit zorgt dus uiteraard voor veel verwarring... Ik las al veel dat enkelpolige schakelaars in badkamers toegelaten zijn, maar dat is dan blijkbaar ook enkel bij controlebezoeken het geval...
Bij een nieuwe installatie moeten die dus nog steeds dubbelpolig zijn ???
Overigens vind ik het limiteren tot 8 stopkontakten (al dan niet meervoudige dus gemakkelijk 40 in totaal) onzin. Een voorbeeld :

a) Met grote verbruikers kan je de 4600W (20A*230V) snel overschreiden (frietketels, elektrisch fonduestel, ...) en is zelfs een kring van 'slechts' 8 enkelvoudige stopkontakten te veel.
b) Neem één kring van 500 stopkontakten met evenveel kerstboomverlichtingen van 6W dan kom je maar aan 3000W.

Hoe dan ook de zekering beschermt ten alle tijden de leidingen tegen overstroom, dus ik heb nooit begrepen waarom er dan ook een beperking moest zijn.

Ik zou dus ook graag vernemen van iemand die bij een keuringsorganisme werkt hoe het nu effectief zit met meer dan 8 stopkontakten en enkelpolige schakelaars in badkamers... toegelaten of niet ?


Bekijk
Appelflapje
Appelflapje

De versies van het AREI op het internet zijn allemaal verouderd.
Heb de nieuwe gekocht (ebook + boek) : hier de teksten :

Art 86 : "Per stroombaan moet het aantal enkelvoudige of meervoudige contactdozen beperkt blijven tot acht."

Art 271bis : Afwijkende beschikkingen 
04.  Contactdozen
"Het is toegelaten in afwijking van de voorschriften van artikel 86, per stroombaan meer dan acht enkelvoudige of meervoudige contactdozen in dienst te laten op voorwaarde dat het vermogen van de aangesloten vaste en vast opgestelde toe-stellen het transporteerbaar vermogen in de stroombaan niet overtreft."

Het laatste is enkel bij controlebezoeken om de 25 jaar,
dus bij nieuwbouw en volledige renovaties nog steeds max. 8.

Bekijk

Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag