9

Foute isolatiechape gegoten.

Hendrikd
Hendrikd
#Isolatie · 8 jaren geleden

Gaat om renovatie.

Op basis van het lastenboek werd gekozen voor een isolatiechape van 11 cm met EPS met lambda tussen 0.042 en 0.048.
Maar gisteren werd blijkbaar een eps-chape "Star Beads 250" geplaatst met lambda 0.069, ook 11 cm.

Als ik de berekening maak in combinatie met de betonlaag betekent dit een U-waarde die 40.8% hoger ligt, dus 40.8% meer warmteverlies.
Wij vinden dan ook dat die chape zoveel mogelijk zou moeten kunnen verwijderd worden, bv 5 cm laten liggen en 6cm "goede" eps-chape. Daardoor zou het warmteverlies beperkt worden tot 15%.

De architect laat alles wat op zijn beloop en "wacht op antwoord van de epb-verslaggever" ...

Iemand een idee of dit verwijderen van de chape praktisch doenbaar is zonder de onderliggende leidingen te beschadigen?

(De discussie wie er in de fout ging, voeren we dan later wel.)

Alle reacties

0
Nick 61
Nick 61
222 1632 Andere professioneel
8 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Beste 

Je zou dit met een betonfrees kunnen affrezen. Of het een goed idee is betwijfel ik echter, je hebt nu een homogene isolatiemassa en zou je deze voor een deel affrezen en terug laten opvullen met een betere isolatie dan denk ik dat de kans groot is dat de bovenste isolatielaag niet goed zal hechten aan de onderste, misschien dat je eerst een hechtprimer moet aanbrengen de druksterkte naderhand hangt natuurlijk af van de dikte van je chappe

Mvg Nick  

0
Isolatie Verhoeven Kampenhout
31 130 Andere professioneel
8 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Een isolatiechape deels afschrapen kan met een speciale betonschraper, maar dat vordert maar met een halve centimeter gelijk. Een ongelofelijk tijdrovende job dus. Elke leiding die de machine zou raken is er aan voor de moeite. Af te raden dus.

Optie 2 : uitbreken met een soort breekhamer-methode (ook al is dit materiaal licht).
Wetende hoeveel 'rommel' er op de markt is van isolatiechapes qua sterte en drukvastheid omdat men op cement bespaart, kan het goed zijn dat de hele chape in brokken gaat liggen nadat je er probeerde een bepaalde dikte af te halen. 

Ik zie dit niet zo rooskleurig in, het is bijna niet doenbaar om dit er uit te halen zonder de hele isolatiechape stuk te maken. 

De epb-verslaggever is inderdaad de man die zal bepalen of het er door kan of niet.
Is er nog een optie om langs onder bij te isoleren (kelder/kruipkelder ?) Dat is misschien een veiligere en goedkopere oplossing. 

0
Hendrikd
Hendrikd
0 2 Verbouwer
8 jaren geleden

De EPB-verslaggever bekomt een U-waarde van 0.56 terwijl het met de "slechtste" eps met lambda 0.048 volgens het lastenboek 0.39 had moeten zijn ...
Als wij nu wat meer opzoeken, blijken er eps-platen te bestaan met lambda 0.031!
Vanavond "werfvergadering" met alle betrokken partijen. 

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
8 jaren geleden

Ik kan niet goed volgen: Enerzijds spreekt u van isolatiebeton (Star Beads 250) met λ=0.069 en anderzijds over isolatieplaten met  λ=0.031. Gespoten PUR heeft een  λ= 0.023. Isolatiebeton met max. isolatie (Star Beads 150)  λ=0.052 isoleert natuurlijk beter. Maar wat is er in werkelijkheid gegoten?

Je zou bv een kubus van 10 x 10 x 10cm (=1 liter) kunnen uithalen en (droog) wegen: die zou +-250 gram moeten zijn in uw situatie.

Wat komt er op de chape? Een vloer? Wat met de drukvastheid? Men raad al eens af om hierop direct te vloeren.

De uitleg is nogal verwarrend: lastenboek vermeld isolatiechape 11cm met EPS  λ=0.042 - 0.048

Bedoelt men dat er EPS-isolatiekorrels moeten gebruikt worden met  λ= 0.042 - 0.048? De isolatie-eigenschappen van de chape zal bepaald worden door de hoeveelheid isolatiekorrels tov de hoeveelheid beton, en daar zegt het lastenboek niets. Maw de  λ van de isolatiechape is niet opgegeven enkel de  λ van de te gebruiken isolatiekorrels. En dat zijn de goedkoopste (wit piepschuim)

Vermoedelijk bestaat er geen isolatiechape met de door u verwachte eigenschappen.

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
8 jaren geleden

Nog eens verder doorgerekend:

De minimum te bekomen isolatiewaarde in 2017 bij nieuwbouw is U<0,24W/m²K. Uw volledige (?) vloerplaat heeft een waarde U=0,267W/m²K. Dit is teveel. Wat komt er nog bovenop? De EPB-verslaggever had  toch op voorhand moeten zien dat de isolatiewaarde onvoldoende ging zijn. Zelfs met de best isolerende "Star Beads 150" kom je er maar net (0.233W/m²K).

0
Hendrikd
Hendrikd
0 2 Verbouwer
8 jaren geleden

 (Het gaat over een verbouwing bij onze dochter en schoonzoon.)

* EPB-verslaggever was er niet van op de hoogte dat de oude vloerplaat verwijderd werd. Bij behoud van die vloerplaat geldt blijkbaar die norm van U<0.24 niet.

* Architect had in eerste instantie gespoten PUR voorgesteld. Maar dochter en schoonzoon wilden EPS, uit milieu-oogpunt. Daarom stond dit als alternatief in lastenboek dat aan vloerder bezorgd werd. Die bezorgde het op zijn beurt aan degene die in onderaanneming de isolatiechape zou plaatsen. 
Zij kregen dan ook een offerte voor "isolatiechape EPS", zonder verdere specificaties over lambda enz.

* Architect was ter plaatse als de chapeplaatser pas gestart was. In de loop van de voormiddag stuurde hij een "werfverslag" waarin hij iets vermeldde in de aard van "bouwheer koos blijkbaar voor het minder goed isolerende betopor".
De schoonzoon las die mail en begon op te zoeken en rond te bellen waarna bleek dat er Starbeads geplaatst werd!?!

* Op de werfvergadering nam de vloerder het op zich om ervoor te zorgen dat de onderaannemer overal waar mogelijk 4 cm Starbeads zou verwijderen om dan daarbovenop 6cm xps-platen te plaatsen. 
Volgens de EPB-verslaggever zou zo'n vloeropbouw een U = 0.22 hebben.
(Intussen ook een rekenblad van het VEA gevonden om die U-waarde te berekenen.)

* Vandaag werd gemeld dat de onderaannemer morgen zou starten met het wegnemen van die starbeads en het plaatsen van de platen.
Maar ... vanavond ineens een mail van iemand van die firma om te melden dat het niet kan om platen te plaatsen nadat er chape weggefreesd is. Omdat wat overblijft dan niet vlak genoeg meer is!?! 
Architect gecontacteerd met de vraag of hij kan uitzoeken hoe het nu verder moet.

* Moeten zij architect, vloerder, ... stilaan "officieel" in gebreke stellen?
Wat zijn daar de voor/nadelen van?

0
Isolatie Verhoeven Kampenhout
31 130 Andere professioneel
8 jaren geleden

Een afgeschraapte EPS-mortel zal niet egaal genoeg zijn om isolatieplaten op te leggen, die moeten geplaatst worden in een soort dunne uitvulmortel om het wat te egaliseren. Best nat in nat.

Of de EPB-verslaggever en architect hun werk hebben gedaan valt altijd te twijfelen. Je moet als bouwheer ook natuurlijk alle zaken die je wijzigt aan het lastenboek of anders laat uitvoeren vooraf melden en laten goedkeuren door architect én EPB-verslaggever. Het is anderzijds ook hun taak om de bouw zelf op te volgen. Alles hangt er dus van af in hoeverre je als bouwheer alle partijen vooraf op de hoogte hebt gesteld van je gewijzigde keuze naar uitvoering voor de vloerisolatie.

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
8 jaren geleden

Nu heb ik daar toch enkele bedenkingen bij. Vooreerst moest je de vloer niet isoleren. Je wilt beter maar uiteindelijk door omstandigheden buiten je wil om bekom je een isolatiewaarde die iets minder goed is dan officieeel vereist sinds 2016.

Naar verwarming /"energieverspilling" toe betekent dat nauwelijks iets en dus verwaarloosbaar. Heb je al gevraagd aan de EPB-verslaggever indien je de huidige situatie behoud wat de gevolgen zijn. Vermoedelijk een boete, indien minder dan 250€ moet die niet betaald worden,maar zal enkel op het EPB-verslag vermeld zijn.

Juridisch sta je wel zwak om iets te kunnen verhalen op de andere partijen. Uiteindelijk heb je zelf gekozen voor een niet nader omschreven isolatie. Je moet dan ook opletten dat de gerechtskosten de werkelijke aanpassingskosten niet overtreffen.

Heb je al eens het (droog) gewicht gecontroleerd van de isolatiebeton (1 liter of 1000cm³) . Beter isolerende isolatiebeton (Starbeads 150 - weegt 150gr per liter) zou normaliter goedkoper moeten zijn dan  de mindergoed isolerende beton (Starbeads 250 - weegt 250gr per liter). Wie weet heeft iemand het niet zo nauw genomen met de verhoudingen. 

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu
Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

In ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’ vind je tal van tools, tips en inspiratie om je verbouwproject in goede banen te leiden.

Bestel nu
Vraag nu gratis en vrijblijvend offertes voor isolatiewerken

Vraag nu gratis en vrijblijvend offertes voor isolatiewerken

Wil je je energierekening verlagen? Laat je woning isoleren door vakmensen uit de buurt. Vraag nu gratis en vrijblijvend offertes aan.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Dakisolatie: je hellend dak na-isoleren langs buiten

Dakisolatie: je hellend dak na-isoleren langs buiten

Wanneer je geen onderdak hebt en de zoldervloer isoleren geen optie is, zijn er twee mogelijkheden om je hellend dak na te isoleren langs buiten.

Lees meer

Wat is de prijs van gevelisolatie?

Wat is de prijs van gevelisolatie?

Je verwarmingskosten met 30 procent verlagen? Ontdek alles over gevelisolatie: van de prijs, over de verschillende materialen tot premies.

Lees meer

Geluidsisolatie: alles wat je moet weten voor een betere nachtrust en meer wooncomfort

Geluidsisolatie: alles wat je moet weten voor een betere nachtrust en meer wooncomfort

Geluidsisolatie zorgt voor meer gemoeds- en nachtrust. Lees meer over de prijs en hoe je je vloer, plafond of wanden akoestisch isoleert.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag