h vangael

h vangael 13 jaren geleden

In veel gevallen is de warmtepomp niet rendabel: je haalt veel meer voordeel uit het besteden van zo'n budget aan isolatie. Het idee tot subsidiëren van warmtepompen is weer eens een succes voor een bedrijf dat het kabinet van Van den Bossche platloopt.

Als de warmtepomp haar warmte uit de lucht haalt zorgt de ventialtor voor 40 tot 55 decibel geluidsoverlast. Wat dan weer bijdraagt aan het achtergrondlawaai: bijkomende milieuhinder. Na enkele jare loopt het lawaai v d ventilator op tot 60 decibel. Zulke dingen moeten verboden worden in bevolkte streken. En last but not least: de onderhoudskosten. De enkele warmtepompen die ik weet staan hebben allemaal al onderhoudsbeurten nodig gehad. Bijkomende kosten dus. En al die verplaatsingen van technici helpen het milieu ook niet. Bedenk dan dat bouwers meestal moeten lenen en dus interesten moetenbetalen op de investering. De beperkte levensduur van een aantal onderdelen en het ware kostenplaatje maken warmtepompen voor de doorsnee woning erg onrendabel.

Allemaal al de reklame gelezen over de geluidsloze balansventilatie. En allemaal al eens de oren gespitst in zo'n woning: continu geruis. Met zo'n reklame moeten ze bij mij niet afkomen.

h vangael 13 jaren geleden

@Olivier De Meulder: klopt. Echter, die op basis van grondwater zijn voor een eensgezinswoning meestal nog steeds niet financieel rendabel (tenzij je op een warmwaterbron woont). De prijs van de boringen kan hoog oplopen (zeker als je eerst door een diepe kleilaag moet en dan bedoel ik o.m. het weidse Diestiaan in deprov Antwerpen). Daar komt nog bij dat het grondwater op een aantal plaatsen behoorlijk agressief kan zijn. Met alle kosten aan piping system enz. vandien.

Ik ken een recent appartementsgebouw (met K-peil veel lager dan de K70 die de wetgever toen vooropstelde).  Daar worden de kosten door een 10-tal appartementen gedragen. Als ik vergelijk met een ander recent app gebouw (40 app) en het K-peil daar (74) dan kijk ik naar het gasverbruik in het grootste gebouw. Conclusie: rendabiliteit warmtepomp zelfs bij die 10 appartementen nog twijfelachtig (voor de condensatieketels reken ik op een levensduur van 12 jaar).

Al de bedenkers van die subsidies zouden er goed aan doen eens met de VMEs en beheerders van zo'n nieuwe appartementsgebouwen te praten. In recente gebouwen ken je het k-peil en kan je op de gasmeters het verbruik van alle app aflezen. Je kan dan makkelijk vergelijken tussen een blok met warmtepomp en een met condensatieketels. Bovendien ken je het stroomverbruik van de warmtepomp want dat zit grotendeels in de rekeningen van de VME. Zo'n vergelijking geeft je echt de exacte cijfers (die ik niet in detail kan geven: o.m. privacy verbiedt beheerders de gegevens van hun klanten rond te strooien).

Maar misschien kan minister Freya V d B een aantal VME overtuigen een en ander in de openbaarheid te gooien dan is de discussie over warmtepompen (aan de huidige hoge prijzen) snel opgelost.

h vangael 13 jaren geleden

Inderdaad, E - peil natuurlijk. Sorry, wat te snel getypt.

h vangael 13 jaren geleden

Aan Mario temmerman,

Je hebt je peil dus van 70 naar 31 verlaagd en dat aan een kostprijs van 18.000 euro?  (En dan reken je nog niet met de interestlasten om 18.000 euro af te betalen wat de totale kost makkelijk op 26.000 euro brengt.)

Reken zelf even uit: je peil is met 39 verlaagd en dat voor 201 m2. Momenteel betaal je voor gas (alles en BTW incl) zo'n

600 euro voor 11.000 kWh (gisteren een factuur van Lampiris bekeken). Zelfs als de gasprijs verdubbelt in de komende 15 jaar (weinig waarschijnlijk met wat nu op de internationale markt gebeurt: overproductie) ga het je een eeuwigheid kosten om je 26.000 euro te recupereren. Erger: onderhoudskosten, herstellingen kunnen je rendement negatief maken!

Technisch allemaal mooi maar niemand houdt met de ware afbetaalkosten rekening. Ook in de VITO studies is dat een manco.

Ik ken nu al een geval van balansventilatie van Belgische makelij die al 600 euro aan herstelkosten heeft gekost. Terugverdientijd? Meer dan 12 jaar ... (bij verdubbeling gasprijzen over 15 jaar). Op voorwaarde dat er technisch niks misloopt.

(Milieutechnisch zelfs een slechte zaak: wegwerpmateriaal, verplaatsingen technici, ....)

Warmtepomp? In een appartementsblok te B. levert ze probleem na probleem op en ... kosten.

Balansventialtie in appartementsgebouwen? Praat eens met de beheersfirmas of VMEs: klachten in overvloed. 400 m3 per uur terwijl bewoners hun toilet (in appartementsgebouwen vaak zonder raampje) aan 80 m3 per uur ventileren (nadraaiventilator). Veel bewoners die in dezelfde tijdsperiode hun dampkappen inschakelen (400 m3 en meer per uur). Klachten bij de vleet.

En dan mag er nog geen technisch probleem opduiken. Conclusie: balansventilatie zorgt voor veel klachten (ik weet een villa waar ze af staat) en de kosten en klachten swingen de pan uit.

Als een appartement van 120 m2 (K80) met 600 euro per jaar aan gas verwarmd kan worden, waarom dan nog een fortuin investeren om daarop 50 % te besparen.

PS: het is nu 5 graden en de schuifraam van onze slaapkamer staat helemaal open (tot de middag). De keukendeur staat straks ook wagenweid open (we maken vis) en de dampkap gaat dan voluit. Over die 400 of 500 euro die dat per jaar kost maak ik mij geen zorgen. En het milieu? Tegen dat je dit gelezen hebt zijn er 10.000 mensen op de planeet bijgekomen.

h vangael 13 jaren geleden

Hi Senne,

ik bekeek je fotos. Eigenlijk is elke opening een puntbron die het geluid verder projecteert. Alleen echt dicht maken (geen enkele spleet) zal het geluid echt verminderen. Als je ooit glas moet vervangen kies dan voor geluidwerend glas aan de straatzijde. Het thermopane dat je nu hebt is OK. Het vervangen door gewoon hedendaags thermopane zal op energetisch gebied weinig besparen maar zó veel kosten dat de investering twijfeachtig is.

Kijk even of je houten ramen overal goed sluiten (afdichtingsrubbers OK?). Voorzie de ramen van zware overgordijnen die de hele muur afdekken, ook dat helpt een beetje. Ventilatie laat lucht door. Die lucht draagt de geluidstrillingen. Ventilatie d m v enkele ventilatoren (in via leefruimte, uit via badkamer/keuken) is hier een betere keuze (je kan ze voorzien van een degelijke afsluiting -geen plastiek roostertjes maar maatwerk- , 's avonds afsluiten en rustig zitten).

Echter het basisprobleem is het (achtergrond-)geluid dat in de stad vaak sterker is dan in the middle of nowhere. Onze beleidsmensen doen daar weinig aan (ze leggen nog steeds betonklinkers of kasseien als wegdek in bewoonde buurten!).

Zelfs zonder dat je er acht op slaat gaat dit continue geluid een invloed op je lichaam hebben: het stoort de diepe slaap en verhoogt de vermoeidheid. Wie ooit van de stad weg ging en vakantie nam in the middle of nowhere zal spoedig een betere  slaap ervaren. De afwezigheid van achtergrondgeluid heeft dus een invloed op ons welzijn.

Moderne ventilatiesystemen (zoals bij nieuwbouw, continu draaiend met warmterecuperatie) streven naar een laag geluidsniveau. Ze zijn duur en gaan niet zolang mee (na 10 jaar zit je zeker met kosten) en vragen een regelmatige reiniging van filters én leidingen. Op termijn geven ze vaak klachten over de luchtkwaliteit. In die mate zelfs dat de kritiek erop aanzwelt. Wat je daarmee op je energierekening bespaart geef je aan onderhoud en vernieuwing uit ...