Vloc3txx

Vloc3txx 2 jaren geleden

Waar haal je al die foute info?

Vloc3txx 2 jaren geleden

Het is een goed idee, maar je moet zeer specifiek rekening houden met het type glas. 
sommige types van glas laten enkel toe om langs de buitenkant een folie te plaatsen. 
andere ruiten dan weer ook langs binnen. 
En dan heb je nog variatie is het soort folie (de mate van zonwering en verkleuring/spiegeleffect). 

maar laat het doen en niet zelf aanbrengen. 

Vloc3txx 2 jaren geleden

Het zoveelste bewijs dat ventilatie en alle andere nepoplossingen zoals isolatieplaat niet helpen bij een bouwkundig probleem. 
zo goed waren die vakmensen specialisten dan precies weer niet gezien ze nooit de oorzaak hebben achterhaald maar enkel op de symptomen gewerkt hebben. 

zoek u een bouwfysisch expertisebureau en zij gaan op zoek naar de werkelijke oorzaak. 
zij verkopen u niets, behalve hun kennis.  

Vloc3txx 2 jaren geleden

zo goed waren die vakmensen specialisten dan precies weer niet gezien ze nooit de oorzaak hebben achterhaald maar enkel op de symptomen gewerkt hebben. 

zoek u een bouwfysisch expertisebureau en zij gaan op zoek naar de werkelijke oorzaak. 
zij verkopen u niets, behalve hun kennis.  

De vakmensen die de renovatie hebben gedaan wilden niet beginnen aan de werken voor het vochtprobleem was opgelost, omdat zij niet verantwoordelijk wilden gesteld worden later, daarom dat we opzoek zijn gegaan naar een specialist terzake. Via een firma van bouwmaterialen zijn we bij Toro uitgekomen omdat het insijpelend vocht door regen zou zijn. Over opstijgend vocht is er ook veel gepraat, maar het probleem is dat de berging lager ligt dan de grond (stoep) bij de geburen.

Zowel u als ik kunnen maar vaststellen dat men de oorzaak niet heeft gevonden en dan maar gehoopt met wat product te smeren (hydrofuge?) en opnieuw te voegen dat het opgelost zou zijn. 

stuur anders maar een privebericht voordat sommigen hier weer ventilatie gaan verkopen en andere onzin. 

Vloc3txx 2 jaren geleden

Ik ben hier niet om u iets te verkopen :-)

maar in tegenstelling tot de meeste zelfverklaarde specialisten hebben wij geen glazen bol en gaan we enkel af op vaststellingen en metingen. 
dan is er geen discussie over de oorzaak. 

vandaar mijn vraag voor privebericht voor specifieke info en foto's omtrent uw probleem. 

Vloc3txx 2 jaren geleden

Nooit open systeem gebruiken. 
Nooit. 

Vloc3txx 2 jaren geleden

Blijft energetisch een ramp. 

Vloc3txx 2 jaren geleden

het gaat natuurlijk niet om het gasverbruik maar de algemene impact van open systemen op de convectieve warmte.

Maar dat is niet jouw materie zo te zien.

Vloc3txx 2 jaren geleden

Het ging inderdaad ook niet over gasverbruik maar over de mogelijkheid om een gaskachel aan te sluiten op een schouw die vroeger voor een houtkachel heeft gediend. Dat kan dus met de aanbeveling om de schouw eerst te laten reinigen.

waarom schrijf je dan:

Hoewel ze iets meer gas kunnen verbruiken hoeft dat voor een sporadisch (gezelligheids) gebruik geen probleem te zijn.

--> een open systeem is wel problematisch wat energieverbruik betreft.

Vloc3txx 2 jaren geleden

Dat wordt niet beschouwd als een isolerende luchtlaag, dus geen probleem. 

Vloc3txx 2 jaren geleden

Net zoals een luchtlaag heeft elk materiaal een bepaalde isolatiewaarde.

Hoe kleiner die isolatiewaarde is hoe beter de warmteoverdracht.

Een massieve steenachtige vloer heeft een kleine isolatiewaarde en zal dus de warmte beter doorgeven dan bijvoorbeeld een laminaatvloer .

Bij een vinylvloer heb je ook dat verschil, zij het in mindere mate omdat die dunner is dan laminaat.

Dat wil echter nog niet zeggen dat je daarom een merkbaar groter verbruik gaat hebben, enkel dat het trager werkt en je wellicht ook best meer meters vloerverwarming voorziet.

je vergeet alweer het verschil tussen een luchtlaag en een vast materie.

Niet te vergelijken dus je assumpties gaan ook hier niet op.

Vloc3txx 2 jaren geleden

Ik zeg enkel dat een luchtlaag net zoals elk ander materiaal, of het nu gasvormig, vloeibaar of vast is, een bepaalde isolatiewaarde heeft. Voorlopig ben ik gelukkig het verschil tussen lucht en vaste materie nog niet vergeten. (😊)

daar ben je dus helemaal fout in.

Vloc3txx 2 jaren geleden

onderhoud op de schoepen al gebeurd?

Vloc3txx 2 jaren geleden

Beste,

Ik ben van plan om mijn dak uit 1989 te laten renoveren omdat er nog asbestleien op liggen. De kamers onder het dak zijn reeds afgewerkt.

Gisteren kreeg ik een dakwerker over de vloer die voorstelde om het dak langs de buitenkant te isoleren met rotswol 16cm. Tot gisteren had ik nog nooit van deze techniek gehoord. Het dampscherm wordt op de bovenkant aangebracht op de spanten, als het ware "gewoven", waarna deze opgevuld worden met de rotswol.

Volgens de man heeft hij zo al honderden daken gerenoveerd maar op het internet kan ik nergens informatie hierrond vinden. Ik heb wat bezorgdheden rond het correct aanbrengen van dat dampscherm en eventuele condensvorming bovenop de spanten.

Alternatief is sarkingdak maar dat is dan een pak duurder en heeft last van warmtedoorslag/geluidshinder...

Iemand ervaring met deze manier van werken? 

In bijlage heb ik een tekening gevoegd zoals hij denkt te werken.

Bruin: spanten

Groen: dampscherm

Geel: isolatie

Oranje: onderdak

Alvast bedankt

Wat jouw dakwerker beschrijft is idd een veel gebruikte techniek van plaatsen van dampscherm. 
het is precies op basis van de voorschriften van fabrikanten van dampschermen zoals Proclima dat dit zo dient uitgevoerd te worden. 

op hun website (en ook andere) vind je daar de nodige feedback over mocht je dat willen. 

zoals je op dit forum kunt vaststellen zijn veel mensen helemaal niet op de hoogte van de gebruikelijke plaatsingsvoorschriften en technieken. 
Maar je dakwerker dus wel en dat is goed om te lezen!

Vloc3txx 2 jaren geleden

Een dampscherm dient helemaal niet per definitie aan de warme kant te zitten. 
het dient enkel om het vocht in warme lucht-per definitie binnenlucht maar in de zomer ook buitenlucht- niet te laten condenseren in de isolatie. 
het dampscherm op de spanten mag gerust koud staan: er kan toch geen damp door. 

Vloc3txx 2 jaren geleden

Natuurlijk mag een dampscherm aan de koude kant zitten, dat is helemaal niet relevant. 
het is een dampscherm en eventueel condensaat kan toch niet in isolatie en dat is de enige functie van een dampscherm. 

stellen dat een dampscherm geen dampscherm moet zijn aan de warme kant als de buitenkant dampopen is (wat altijd een streefdoel is) is gewoon te gek. 

sommigen weten blijkbaar nog steeds niet waar een dampscherm voor dient, zijnde passage van vocht in gasfase (warme binnenlucht) in isolatie vermijden. 
stellen dat je dan geen dampschermfunctie nodig hebt omdat de buitenkant dampopen is gewoon zot: het vocht komt van binnen en dient tegengehouden te worden alvorens het de isolatie in kan, hoe open of dicht de buitenkant ook is, heeft er natuurlijk niets mee te maken want dan is het al veel te laat. 

zoals ik al zei, de fabrikanten van dampschermen raden dit ook aan (zie hun websites!) en die zullen het wel beter wateren dan één of andere wijsneus op een forum. 

Vloc3txx 2 jaren geleden

Dus jij weet het beter dan de fabrikanten van dampschermen?

Want ze schrijven het wel degelijk zo voor en die info en weblinks heb je al vaker gehad. 
Als er iemand iets fout interpreteert dan ben jij het wel vrees ik. 

TS mag zijn dakwerker volgen en kan zich daarvoor beroepen op de plaatsingsvoorschriften van de fabrikanten die dat effectief  onderschrijven om op dergelijke manier te plaatsen. 
Dat is het enige dat TS dient te onthouden ipv de verkeerde interpretatie van iemand op een forum. 

Vloc3txx 2 jaren geleden

Als fabrikanten zouden voorschrijven wat jij beweert, namelijk dat een dampscherm net zo goed aan de koude kant van de isolatie mag zitten:

Vloc3txx schreef: "Natuurlijk mag een dampscherm aan de koude kant zitten"

Dan weet ik het inderdaad, net zoals de meeste bouwvakkers, architecten en aannemers en isolatiespecialisten veel beter !

Noem ons dan gerust allemaal maar wijsneuzen.

Je hebt de links van de voorschriften van fabrikanten al gekregen: ik beweer niets, het is de technische dienst van de fabrikant zelf  en dat weet je maar al te goed  

We weten ook dat je allergisch bent aan ingenieurs, maar TS vragen om de plaatsingvoorschriften te negeren getuigt van een nog groter disrespect voor wetenschap. 
Maar doe gerust verder hoor.