Zonneboiler met 2 spiralen, één spiraal aangesloten

19

Zonneboiler met 2 spiralen, één spiraal aangesloten

Maarten_Laakdal
Maarten_Laakdal
#Sanitair · 7 jaren geleden

Goededag,

Ik heb een Vaillant zonneboiler en verwarmingsketel. De zonneboiler is er eentje met twee spiralen, ééntje die via de zonnepanelen verwarmd wordt, en een tweede spiraal, die via de verwarmingsketel kan verwarmd worden.  Mijn installateur heeft echter de 2de spiraal niet aangesloten, en het water wordt (bij)verwarmd via doorstroom van de verwarmingsketel wanneer er niet genoeg zon is. Volgens hem is dit de normale gang van zaken.  Ik heb hier men twijfels over om twee redenen: de eerste, dit is niet efficient, aangezien je een deel van de werking van de zonneboiler verliest, aangezien de tweede spiraal wel plaats inneemt, maar niet gebruikt wordt. Hierdoor is de efficientie van de eerste spiraal ook minder. En volgens mij geeft dit ook een serieus risico op legionella. De boiler zelf kan enkel verwarmd woren door de zon, maar tijdens de winter maanden lukt dit nooit, waardoor het water constant tussen de 20-45 graden zit. Dus ideaal voor legionella te kweken. Met de doorstroom wordt het water wel even verwarmd tot 60 graden, maar dit maar voor zeer beperkte tijd, waardoor volgens mij het risico op legionalle blijft. Kan iemand mij bevestigen dat bij een zonneboiler met twee spiralen, de enigste logische manier van aansluiten is om beide spiralen aan te sluiten?

Alvast bedankt!

mvg

Maarten

Alle reacties

0
Nick 61
Nick 61
222 1632 Andere professioneel
7 jaren geleden

Welk is het merk en type van je cv ketel? Een paar foto's  van de installatie zouden misschien kunnen helpen , misschien dat je best het type van zonneboiler ook even vermeldt

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
7 jaren geleden

Bij een zonneboiler  met 2 spiralen  wordt de onderste spiraal gebruikt om de zonnecollectoren aan te sluiten en zal dus de ganse voorraad water opwarmen. De tweede spiraal zit bovenaan de boiler en wordt gebruikt als bijverwarming als het warm water bovenaan in de boiler te laag van temperatuur wordt. Het is dus enkel het bovenste deel van de boiler dat opgewarmd wordt door de bijverwarming! Eenmaal de zon er door komt blijft er nog de rest van de boiler over om op te warmen.

Het gebruik van de doorstromer, indien correct ingesteld, geeft wel het grootste comfort en het beste rendement. Hij zal enkel extra opwarmen indien  er SWW gevraagd wordt en de vooropgestelde temperatuur niet  bereikt wordt.

0
Luc Vandamme
Luc Vandamme
47 337 Verbouwer
7 jaren geleden

Als ik goed begrijp werkt je zonneboiler, maar is er geen naverwarming (de bovenste spiraal is niet aangesloten)

Deze aansluitingsvorm, zonder aansluiting bovenste spiraal, geeft je een voordeel dat de zonneboiler grotere opbrengst zal hebben in de herfst, in de winter en in de lente. Doordat de temperaturen in het zonneboilervat lager zijn zal deze sneller in werking treden. Vandaar de hogere opbrengst.

Een ander voordeel is dat je ook minder energie gaat verbruiken voor je SWW omdat je enkel je SWW die je nodig hebt (die je werkelijk gebruikt) na verwarmt. Dit in tegenstelling van de naverwarming van de boiler zelf, waar je meer SWW verwarmt dan dat je nodig hebt.

Nadeel is wel dat er salmonella bacteriën kunnen ontstaan. Deze ontstaan enkel in stilstaand water rond 45°C, vanaf 50°C beginnen ze af te sterven en vanaf 55°C zullen 99.9% van de bacteriën afgestorven zijn. Bij 60°C zijn ze allemaal zeker afgestorven. Dus als je je SWW water opwarmt voor gebruik tot 60°C en dat het SWW daarna door een leiding loopt (dus stroming in tegenstelling tot stilstaand) is er geen gevaar meer voor salmonella bacteriën. Bij een vakantie van 14 dagen moet je sowieso, met of zonder zonneboiler, steeds het water laten stromen vooraleer je het gebruikt voor de douche of om voedsel te behandelen. Hoelang? hangt van de leidinglengte en diameter af, maar meestal is 3 minuutjes bij iedere kraan al meer als voldoende. Bij een klassieke (niet zonne-) boiler ben je best om ook nog je boiler eerst te verwarmen tot boven de 55°C vooraleer je de leidingen spoelt. Dit opwarmen is dus zelfs niet meer nodig met een zonneboiler met jouw type van aansluiting omdat het SWW wordt naverwarmd na het uittreden van de boiler.

Besluit: je hoeft geen angst te hebben voor deze vorm van aansluiting zonder buffernaverwarming, integendeel je zonneboiler zal meer energie van de zon kunnen opvangen in de herfst, in de winter en in de lente, daarbij zal ook nog de aanmaak van je SWW efficiënter verlopen. De voorwaarde blijft wel dat je SWW naverwarmd wordt tot boven de 55°C na het verlaten van de boiler.

Mvg

0
ID_DIM
ID_DIM
20 131 Andere professioneel
7 jaren geleden

Dag maarten,

Voor Legionella zou ik minder schrik hebben dan voor mogelijke inboeting van he comfort.
Dit heeft te maken met de aanwezige "elementen" in ons stadswater en de behandelingsprocedure die deze ondergaat in installaties. Echt stilstaan doet water ook meestal niet daar er altijd wel een "flow" van water is in onze leidingen (zowel warm als koud water). Ook de korte verwarmingspiek van 60° zorgt ervoor dat je hier geen angst voor moet hebben. Anders zouden de producten en oplossingen niet op de markt worden gebracht.

Ik kan je bevestigen dat indien er 2 spiralen aanwezig zijn ze best allebij gekoppeld dienen te zijn.
Het kan geen kwaad als dit niet het geval is, maar hier in Belgie dat niet meteen de reputatie heeft als zonnig en warm land is dit wel aangeraden.

Via Vaillant zelf kan je zelfs hydraulische schema's opvragen over het hoe uit te voeren en doen.

@Luc VanDamme
Legionella... niet salmonella.
Tenzij je rauwe kip of gehakt in je boiler hebt zitten...

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
7 jaren geleden

Dag maarten,
Ik kan je bevestigen dat indien er 2 spiralen aanwezig zijn ze best allebij gekoppeld dienen te zijn.
Het kan geen kwaad als dit niet het geval is, maar hier in Belgie dat niet meteen de reputatie heeft als zonnig en warm land is dit wel aangeraden.

Via Vaillant zelf kan je zelfs hydraulische schema's opvragen over het hoe uit te voeren en doen.

@Luc VanDamme
Legionella... niet salmonella.
Tenzij je rauwe kip of gehakt in je boiler hebt zitten...

Vaillant geeft inderdaad standaard hydraulische sschema's, maar dat is daarom niet de beste oplossing. De bovenste spiraal in de boiler zal nodeloos energie kunnen verbruiken, waarom de bovenste laag van de boiler opwarmen en warm houden als er geen SWW gevraagd wordt? Energieverspilling in dit geval.

Als je geen doorstromer hebt kan je natuurlijk niet anders, maar dat is hier niet het geval.

0
Luc Vandamme
Luc Vandamme
47 337 Verbouwer
7 jaren geleden

Juist, door je bovenste spiraal niet aan te sluiten, zal je dekkingsgraad van je zonneboiler verhogen met +- 10% op jaarbasis.

En doordat je enkel de SWW na verwarmt met de doorstromer nadat de voorverwarmde SWW de boiler heeft verlaten, bespaar je 25% energieverbruik op de aanmaak van je SWW tov van een extern verwarmde zonneboiler . 

NOTA: ik heb een combinatie warmtepomp met zonnebuffer (dood water en spiraal voor SWW) en heb de warmtepomp uitgeschakeld voor het opwarmen van de zonnebuffer. Ik heb daarbij een elektrische moduleerbare doorstromer geïnstalleerd voor mijn SWW op te warmen tot 48°C na uittreden van de buffer. De resultaten zijn dat ik 80.13% dekkingsgraad heb voor mijn SWW en 12.24% dekkingsgraad heb voor mijn vv van 1 januari tot vandaag. Vroeger lag mijn SWW dekkingsgraad op +-64% en voor mijn vv op +-2.2% van dezelfde zonnebuffer. Mijn verbruik van de warmtepomp is gedaald met meer dan 38% omdat ik vroeger de buffer opwarmde gedurende de nacht (koud) aan een slechte COP (AxxW50). Nu werkt integendeel de zonneboiler gedurende de nacht om de vv te voeden. Mijn moduleerbaar elektrisch doorstromertje heeft 120.68 kWh verbruikt op dezelfde periode (1 jan tot nu) wat veel minder dan de helft is van het bespaarde verbruik van de WP.

0
ID_DIM
ID_DIM
20 131 Andere professioneel
7 jaren geleden

"Zou kunnen".
Zoals het overal en altijd geldt: correcte plaatsing volgens de regels van de kunst is het "zou kunnen" overbodig.
De hydraulische schema's maken ook gewag van temperatuursensoren. Ketel schakelt ENKEL als er grote vraag is en de boiler niet meer op temperatuur zit.

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
7 jaren geleden

"Zou kunnen".
Zoals het overal en altijd geldt: correcte plaatsing volgens de regels van de kunst is het "zou kunnen" overbodig.
De hydraulische schema's maken ook gewag van temperatuursensoren. Ketel schakelt ENKEL als er grote vraag is en de boiler niet meer op temperatuur zit.

Als het SWW in de  boiler volledig is opgebruikt dan ben je met uw hydraulisch schema met sensoren hopeloos te laat. De bovenste laag water in de boiler die warm je niet op in enkele minuten. In dit concept ben je verplicht steeds een minimale voorraad SWW beschikbaar te hebben. Je kan het wel optimaliseren met een tijdvenster ifv uw leefgewoonte maar als je een geschikt doorstroomtoestel verhoogt het rendement van uw installatie aanzienlijk.

0
ID_DIM
ID_DIM
20 131 Andere professioneel
7 jaren geleden

Alweer, correcte plaatsing en installatie. Is dat zo moeilijk te vatten?
U detectoren zien snel genoeg wanneer de schakeling nodig is. Deze gaan, bij correcte plaatsing, echt niet wachten tot uw boilervat volledig koud staat bij grote vraag.

Schakeling gebeurd typisch rond een temperatuursverschil van 5 graden over een periode van enkele minuten. Meer als tijd genoeg voor een "boost" te geven zonder inboeting.

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
7 jaren geleden

Alweer, correcte plaatsing en installatie. Is dat zo moeilijk te vatten?
U detectoren zien snel genoeg wanneer de schakeling nodig is. Deze gaan, bij correcte plaatsing, echt niet wachten tot uw boilervat volledig koud staat bij grote vraag.

Schakeling gebeurd typisch rond een temperatuursverschil van 5 graden over een periode van enkele minuten. Meer als tijd genoeg voor een "boost" te geven zonder inboeting.

De discussie gaat over het feit dat een zonneboilerinstallatie waarbij de bijverwarming door een afzonderlijk doorstroomtoestel (gaswandketel met sww) wordt verzekerd een merkelijk hoger rendement haalt dan in een concept waar diezelfde gaswandketel via  de bovenste spiraal in de boiler er continue zal over waken dat een beperkte voorraad SWW steeds een minimale temperatuur heeft. 

Dit betekent niet dat een hydraulisch schema met 2 spiralen niet goed is. Dergelijke installaties zullen ook de gewenste besparingen realiseren, maar als je het onderste uit de kan wilt ... Trouwens een gaswandketel van Vaillant met sww (VCW) is goedkoper dan zijn broertje zonder sww (VC), dus waarom niet als het gevraagde debiet aan sww het toelaat.

Van verwarming tot ventilatie. Ontdek alles wat je moet weten over energie in ons gratis magazine ‘Mijn Energie’

Van verwarming tot ventilatie. Ontdek alles wat je moet weten over energie in ons gratis magazine ‘Mijn Energie’

De mogelijkheden zijn de laatste jaren enorm toegenomen, waardoor het moeilijker wordt om de juiste keuze te maken voor jouw woning. In dit magazine helpen we je graag op weg.

Bestel nu

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Op welke premies heb je recht?

Geef je gemeente in, selecteer een activiteit en vind de premies/subsidies waar je recht op hebt!

Vind je premies

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Wat is een elektrische warmwaterboiler en hoe werkt het?

Wat is een elektrische warmwaterboiler en hoe werkt het?

Een elektrische warmwaterboiler zorgt voor warm water. Maar hoe werkt het? Wat zijn de voordelen en hoe onderhoud je zo’n boiler?

Lees meer

Compact, snel warm water en energiezuinig: zo werkt een doorstroomboiler

Compact, snel warm water en energiezuinig: zo werkt een doorstroomboiler

Een doorstroomboiler is een compacte oplossing om snel sanitair water te verwarmen. Lees alles over de installatie, kosten en onderhoud.

Lees meer

Regenwaterputten nu al leeg door droogte: wat kan je doen?

Regenwaterputten nu al leeg door droogte: wat kan je doen?

De aanhoudende droogte zorgt voor lege regenwaterputten. Wat moet je doen als je regenwaterput leeg is?

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag