Isoleren en vloerverwarming

wat ga je voorzien van warmteopwekker: een (gas) ketel of een warmtepomp?

vloerverwarming is niet afhankelijk van de rest van de isolatie (radiatoren ook niet): de opwekking (warmteproductie) is echter wel gelimiteerd in het geval van een WP.

Hebben jullie een warmteverliesberekening laten maken?

warmteverlies is altijd een constant iets, of je dat nu compenseert met vvw of radiatoren, het verlies dat dient gecompenseerd is hetzelfde.

Het is een foute gedachte dat je voor vloerverwarming beter geisoleerd moet zijn dan voor een verwarming met radiatoren.  De isolatie is wat ze is en beperkt je warmteverlies afhankelijk van de isolatiegraad.  Of je nu via radiatoren, vloer, wand, plafond of lucht verwarmd, het vermogen dat je moet installeren om dit warmteverlies te compenseren is gelijk.

Hoewel.

Met een verwarming met radiatoren kan gemakkelijk een graad of 2 minder verwarmen omdat je de rechtstreekse stralingswarmte voelt.  Ook bij vloerverwarming kan het minder omdat je de warmte aan je voeten voelt en je je dan gemakkelijker comfortabel voelt.

www.arcopolo.com

We gaan verwarmen met gas. De gasketel is nog maar twee jaar oud. Mits wat aanpassingen aan de ketel, kunnen we vloerverwarming leggen.

Maar ik zou graag toch weten of ik onnodig warmteverlies heb door bvb koude brug of waar de spouwisolatie misschien niet goed zit enz. 

Daarom zoek ik iemand in de buurt van Genk die eventuele onnodige warmteverliezen kan opsporen.

Vloerverwarming blijft constant opstaan, als er dan teveel onnodig warmte ontsnapt, ben ik er ook niks mee.

Hoe je het ook draait op keert, de warmteverliezen in die ruimte via de vloer zullen nagenoeg altijd het dubbel bedragen dan in een situatie met wandradiatoren. Het hangt dus af van de dikte van vloerisolatie of je dat aanvaardbaar vindt. Dit komt omdat de warmteverliezen evenredig zijn met het temperatuursverschil tussen enerzijds de vloer in die ruimte (binnentemperatuur) en anderzijds de temperatuur aan de onderzijde - buitentemperatuur (volle grond, kruipruimte, kelder). Bij vloerverwarming kan die binnentemperatuur oplopen tot 35°, bij verwarming met radiatoren zal de vloertemperatuur zelden meer dan 18° zijn. Isoleer je de vloer op dubbele dikte dan worden die extra verliezen weggewerkt.

Hoe je het ook draait op keert, de warmteverliezen in die ruimte via de vloer zullen nagenoeg altijd het dubbel bedragen dan in een situatie met wandradiatoren. Het hangt dus af van de dikte van vloerisolatie of je dat aanvaardbaar vindt. Dit komt omdat de warmteverliezen evenredig zijn met het temperatuursverschil tussen enerzijds de vloer in die ruimte (binnentemperatuur) en anderzijds de temperatuur aan de onderzijde - buitentemperatuur (volle grond, kruipruimte, kelder). Bij vloerverwarming kan die binnentemperatuur oplopen tot 35°, bij verwarming met radiatoren zal de vloertemperatuur zelden meer dan 18° zijn. Isoleer je de vloer op dubbele dikte dan worden die extra verliezen weggewerkt.

Dag Hugo,

ik kan het hier niet echt mee eens zijn :-)

het is idd het temperatuursverschil langs beide zijden van een schildeel (vloer, muur) dat de motor is van een warmtetransport, maar de vloer zal zeker niet dubbel zoveel zijn.

enerzijds is de temperatuur van de grond/kelder zo'n 10/12°C en is de warme kant van de vloerverwarming geen 35° (wel het water dat erdoor loopt (maximale temp) maar eerder ergens vooraan in de 20°C.

Anderzijds doordat er geen radiatoren zijn, is er daar minder energie-uitwisseling met de muur daar de delta T lager is wegens geen warmtebron. Echter kan/zal het temperatuursverschil buiten/binnen thv de muren hoger zijn dan ivgl met de vloer daar de onderkant van de vloer nooit lager dan 10/12° zal zijn terwijl het buiten wel kan vriezen.

Er is ook meer isolatie in de vloer dan in de muren dus de warmtestroom zal veel trager verlopen via de vloer dan via de muren.

anders gezegd; er is helemaal geen reden om te denken dat er meer warmtetransport zal zijn via de (geisoleerde) vloer dan via radiatoren aan de muren.

@TS,

wat het opsporen betreft van warmteverliezen: je kan dat perfect (laten) doen door een (ITC gecertificeerde) thermograaf. Dat gebeurt doorgaans pas als de meetomstandigheden het toelaten,dwz bij een temperatuursverschil binnen/buiten van minstens 10°C en dit gedurende enkele dagen (stationair regime).

Je kan het ook laten doen via een in situ meting (ISO 9869-1) van de U-waarde van de verschillende schildelen zoals muren en vloeren.

Maar dat is een duurdere meting en wat overkill in jou geval.

Hoe je het ook draait op keert, de warmteverliezen in die ruimte via de vloer zullen nagenoeg altijd het dubbel bedragen dan in een situatie met wandradiatoren. Het hangt dus af van de dikte van vloerisolatie of je dat aanvaardbaar vindt. Dit komt omdat de warmteverliezen evenredig zijn met het temperatuursverschil tussen enerzijds de vloer in die ruimte (binnentemperatuur) en anderzijds de temperatuur aan de onderzijde - buitentemperatuur (volle grond, kruipruimte, kelder). Bij vloerverwarming kan die binnentemperatuur oplopen tot 35°, bij verwarming met radiatoren zal de vloertemperatuur zelden meer dan 18° zijn. Isoleer je de vloer op dubbele dikte dan worden die extra verliezen weggewerkt.

Dag Hugo,

ik kan het hier niet echt mee eens zijn :-)

het is idd het temperatuursverschil langs beide zijden van een schildeel (vloer, muur) dat de motor is van een warmtetransport, maar de vloer zal zeker niet dubbel zoveel zijn.

enerzijds is de temperatuur van de grond/kelder zo'n 10/12°C en is de warme kant van de vloerverwarming geen 35° (wel het water dat erdoor loopt (maximale temp) maar eerder ergens vooraan in de 20°C.

Anderzijds doordat er geen radiatoren zijn, is er daar minder energie-uitwisseling met de muur daar de delta T lager is wegens geen warmtebron. Echter kan/zal het temperatuursverschil buiten/binnen thv de muren hoger zijn dan ivgl met de vloer daar de onderkant van de vloer nooit lager dan 10/12° zal zijn terwijl het buiten wel kan vriezen.

Er is ook meer isolatie in de vloer dan in de muren dus de warmtestroom zal veel trager verlopen via de vloer dan via de muren.

anders gezegd; er is helemaal geen reden om te denken dat er meer warmtetransport zal zijn via de (geisoleerde) vloer dan via radiatoren aan de muren.

De warmteverliezen via de vloer bij vloerverwarming omvatten de volledige vloeroppervlakte, bij een radiator is dit enkel  de muuroppervlakte achter de radiator. Gewoonlijk is er ook nog een geventileerde afstand van 3cm. De tijd dat radiatoren een temperatuur hadden van 70/80° is ook al lang voorbij. Met een condensatieketel is de radiatortemperatuur maximaal 50°. Als voorbeeld een living van 32m² heeft via de vloer (12cm PUR) een warmteverlies van 114 Watt.  Met een vloerverwarming zouden die verliezen 285 Watt zijn. Op een totaal warmteverlies voor de woonkamer van 655 Watt is dit toch een belangrijk aandeel. Is er onder de vloer een kruipruimte dan houdt men best toch rekening met een buitentemperatuur van -10°, is het een kelder dan kan je wel +5° aanhouden. 

Warmteverliezen zijn er overal waar er een temperatuursverschil is, dus niet alleen achter een radiator. Achter de radiator heb je wel extra verlies wegens IR straling (vandaar het zinvolle om alu folie te plaatsen om reflectie van die IR te hebben).

Een radiator geeft een stukje stralingswarmte (IR) en een stuk convectieve warmte: die convetcieve warmte zorgt natuurlijk ook voor een temperatuursverschil waardoor er een warmtestroom zal zijn (van binnen naar buiten).

Je kan niet stellen dat je met vloerverwarming meer verliest omdat de verwarming over de ganse vloer ligt. Verliezen heb je overal waar er een delta T is.

Wat temperaturen betreft: een kelder wordt beschouwd als een ruimte met een temperatuur van ong 10°, geen 5°.

En buiten wordt er in de verliesberekeningen niet meer uitgegaan van -10°C.

Een woonkamer zal wel wat meer verliezen dan 655W, tenzij ze goed geisoleerd is. Dat geldt dan ook voor het verlies via de vloer.

....

Je kan niet stellen dat je met vloerverwarming meer verliest omdat de verwarming over de ganse vloer ligt. Verliezen heb je overal waar er een delta T is.

Wat temperaturen betreft: een kelder wordt beschouwd als een ruimte met een temperatuur van ong 10°, geen 5°.

En buiten wordt er in de verliesberekeningen niet meer uitgegaan van -10°C.

Een woonkamer zal wel wat meer verliezen dan 655W, tenzij ze goed geisoleerd is. Dat geldt dan ook voor het verlies via de vloer.

Het temperatuursverschil  Δt , tussen binnentemperatuur juist boven de vloer en de onderliggende ruimte maakt dat bij radiatoren je die binnentemperatuur op 16 tot 18° moogt  nemen, bij vloerverwarming zal die naar maximaal 35° kunnen gaan en dat maakt dat de verliezen via de vloer dan nagenoeg verdubbelen. 

Bij het ontwerp van een cv-installatie kan men inderdaad uitgaan van hogere wintertemperaturen, gebaseerd op de laatste 20 jaar. Ingeval het klimaat terug naar lagere wintertemperaturen zou afzakken kan een radiator eenvoudig vervangen worden door een met een groter vermogen of voor die paar weken of een maand de keteltemperatuur eens verhogen naar 70°/80° (dan weliswaar zonder condensatie). Bij vloerverwarming zie ik dat niet direct zitten. 

Maar hoe dan ook, een vloerverwarming geeft wel een aangenaam gevoel.