sandwichpanelen na-isoleren aan binnenzijde. Hoe voorkom je condens en moet er dampdichte folie bij?

dampdichte folie  gebruiken  om condens te voorkomen  binnen  de isolatie .

Beste, ik zit met bijna dezelfde vraag. Hoe isoleer ik sandwichpanelen langs de binnenkant? Met pur platen? Ik vind geen pur platen met dezelfde profiel uitstulpingen als het metalen dak zelf. Kunnen het dan platte pur platen zijn? Hoebevestig je die dan? kan je die plakken? En waar steek je het dampscherm? Tussen dank en pur of tussen pur en je houtprofielen om af te werken? Dan maak je toch gaten in het dampscherm? (Ik ben een leek die leert van youtube filmpjes en opzoeken op internet..maar hier kom ik dus niet uit. Wat is jullie gedacht hierover? Alvast heel erg bedankt !!

groetjes

lien

@Lien WW:
je komt er met filmkes niet uit omdat sandwichhpanelen geen gangbare praktijk is bij een woning en dus die extra isoleren ook niet
nee, met extra platen gaat niet, en enkel rotswol, glaswol, hennepdekens en zo kunnen de welvingen volgen. 
een sandwichpaneel-dakstructuur volgt inderdaad de vuistregels van platdak. en daar geldt inderdaad dat de buitenste isolatielaag de helft meer isolatiewaarde (R) moet hebben als de binnenste. dus R(buiten) = 1,5 x R(binnen)

@Lien WW :
@hilje :
ik voorzie wel problemen naar koudebruggen en naar luchtdichtheid toe, dat moeilijk te beantwoorden valt zonder bezoek ter plaatse van een energiedeskundige. (je zou wel een overdaad aan foto's van zowel elk detail als totaalbeeld moeten posten: dit schiet het doel van dit forum ver voorbij)((als het de regio Kortrijk betreft, mag je via een privébericht afspreken voor kort bezoekje)

Beste Carl

Hartelijk dank voor je reactie ! 

Situatie : het betreft een vakantiewoning (chalet) met aparte bijbouw. De buitenmuur aan de ene kant is een oude caravanwand die bekleed is met natuursteen in de keuken. Het dak is gewoon enkel zo'n metalen paneel zonder isolatie.Ik wil nu, voor deze winter, het wel wat isoleren indien mogelijk. Op lange termijn zouden ofwel de platen gans vervangen worden door panelen met isolatie al aan ofwel komt er een nieuwe aanbouw, al zijn daar nu geen centjes voor. 

Dus ik dacht ok ik heb nog wat gewone pur platen, ik plak die daartegen en maak het helemaal dicht met pur of silicone dan dampscherm (of eerst dampscherm?) en dan er houten of plastieken latjes tegen maar dan zijn dus die tussenruimtes niet gevuld. Glaswol of zo gaat eigenlijk niet omdat het niet zo evident is om er iets aan te hangen. Het is gewoon een dak met om de 1,5 meter een balk, meer niet. 

Het betreft dus een keuken en een berging. Ik heb al een dampkap om het extra vocht op te vangen, er is meestal wat damp op. Er is geen verwarming in die keuken. Allicht maak ik nog een gat in de muur naar de houten chalet zodat er iets van de warmte van de pelletkachel naar de keuken kan. En inderdaad

O ja het is niet in de buurt van kortrijk, eerder in de buurt van limburg...

@Lien WW:

een sandwichpaneel-dakstructuur volgt inderdaad de vyuistregels van platdak. en daar geldt inderdaad dat de buitenste isolatielaag de helft meer isolatiewaarde (R) moet hebben als de binnenste. dus R(buiten) = 1,5 x R(binnen)

Compleet fout hoor.

Na-isoleren heeft niets met R waarde van de bestaande of nieuwe isolatie te maken. 
Wel met het feit of je een nieuw dampscherm moet plaatsen onder de nieuwe isolatie. (Als er überhaupt al een dampscherm zit onder de oude). 
Maar bij sandwichplaten kan je dat principe niet  toepassen. 

Ik volg hierin toch ook de redenering van Carl, tenminste als ik hem goed begrepen heb.

Ik zou hier bijisoleren door ook de golvingen op te vullen met een flexibel materiaal zoals bijvoorbeeld glaswol. 

Een vuistregel hierbij is inderdaad dat de bijkomende isolatiewaarde slechts de helft mag zijn van het bestaande. 

De vuistregel gaat over het al dan niet moeten bijplaatsen van een dampscherm onder de nieuwe isolatie. 
je mag natuurlijk zoveel uitdikken/extra isoleren als je wilt (desnoods 10 keer zoveel als er nu is), maar dan moet je een dampscherm plaatsen. 
maar gezien het sandwichpanelen zijn waarvan de onderkant niet als een dampremmend, maar als een dampdicht scherm dient gezien te worden, kan je niet op basis van Glaser (die het dauwpunt bepaalt bepaalt en vandaar de vuistregel) werken. 

Beste, het spijt me maar in dit geval, met die dampdichte isolatiepanelen, klopt uw redenering zeker niet !

Hier geldt wel degelijk die vuistregel dat de bijkomende isolatiewaarde aan de binnenkant veel minder moet zijn dan de isolatiewaarde van de panelen. Ook indien je nog een bijkomend dampscherm zou plaatsen.

Een dampscherm is immers nooit 100 % dampdicht en de mindere isolatiewaarde van de dakpanelen ten opzichte van de grotere bijgevoegde isolatiewaarde er onder zal maken dat er condensatie kan ontstaan tegen de onderkant van die profielplaten. Het zo ontstane vocht zal zich ophopen daar het er nooit meer uitkan, niet langs boven en niet langs onder. 

Men zou een klimaatfolie kunnen overwegen zoals bij een plat dak, dat heeft de eigenschap dat in de zomer door de opwarming van het dak het vocht in dampvorm terug naar binnen kan migreren. Echter door de isolatiewaarde van die platen is er in de zomer geen opwarming van buitenuit mogelijk waardoor het vocht in de bijgevoegde isolatie niet kan verdampen en zich kan blijven opstapelen. 

@Radiodetection:
dan begrijp je helemaal niet de acheterliggende redenen uit de bouwfysica voor die vuistregel en de historiek erachter.

De historiek erachter
is uit de tijd dat geen intelligente dampschermen bestonden en wordt nog altijd door architecten gebruikt uit zekerheidsoverwegingen (ik zie zelden perfect aangebrachte dampschermen in de huizen/werven dat ik de jongste 10j bezocht heb).

de achterliggende bouwfysica:
Als de R-waarde van de binnenlaag te groot wordt verschuift het dauwpunt namelijk naar die binnenlaag en omdat een eventueel dampscherm de migratie van waterdamp enkel afremt en niet uitsluit want is een allesbehalve hermetisch scherm; er bestaat een mu-waarde voor.
Een glaserberekening kan dit aantonen hoelang het duurt eer de ontstane condens 's zomers weer kan uitdampen ALS er op dat dak voldoende bezonning is en ALS die 2de (toplaag) ontbreekt. Voor die berekening verwijs ik naar https://www.ubakus.com/nl/rc-waarde-calculator/ (het vroegere Duitse u-wert.net)(account aanmaken is gratis). daar moet je maar eens met diktes en lambdawaarden van 2 lagen simuleren. en met verschillende dampschermmaterialen