Capaciteitstarief "en detail"

Idd, zo is het correct, rest doet er niet toe. Kijk, misschien overdrijf ik wat en het is ook niet mijn bedoeling om dit op de spits te drijven. Het antwoord was in de context van de TS om het verschil tussen kW en kWh duidelijk te maken. Als het over kWh gaat mag je blijkbaar schrijven wat je wil, kW, kW per uur, in uur, kW/h, allemaal ok als het over kWh gaat 

Terwijl iedereen het heel vreemd zou vinden als men zou zeggen ik heb vandaag een afstand afgelegd van 100 km/u. 100km/u is toch ook niet hetzelfde als 100km of wel? 

He RR,

Niks "spits" mijn beste, laat die maar bij het elftal staan of op de ring in Brussel.

Het is gewoon stom.  Mathematisch is Wh eigenlijk Watt x uur.  De verwarring is hier niet dat er een h staat maar datgene wat er is de "".

Zoals je zegt, men rijdt aan "100 km in 1 uur", of "100 km per uur", dus 100ku. (per=gedeeld door)

Maar als men "1W in een uur" of "1W per uur" verbuikt schrijft men 1Wh. ?????

Begrijpe wie begrijpen kan he.

Er wordt continue per dag gemeten in 15 minuten maar volgens het (teller)klokkwartier 0-15, 15-30, 30-45, 45-0.  Het hoogste kwartierpiek van een dag in de maand wordt onthouden.  Maar om de factuur te berekenen gebruikt men per uur.  Dus (kilo)Wattklokkwartierpiek maal 4 is dan (kilo)Whpiek.

Dit doet men voor elke maand. en bij de eindafrekening wordt het gemiddelde van deze 12 kWhpiek metingen gemaakt en dat maakt "deel" uit van de maatstaf om het elektriciteitstransport te bereken.

er is een forfait van .  Dus wie nooit boven dit forfait komt heeft pech.  Het kwartiepeik is dus 2500/15=625wkwartierpiek. Dit komt dan overeen met  in het klokkwartier 625W te verbruiken.

Ik hamer een beetje op dat klokkwartier omdat, als iets continu 625W zou verbruiken maar begint op de 7min30sec dan zou je uiteindelijk 2 gelijke kwartierpiek waarden hebben van 312,5W.  Toch wel een groot verschil om de prijs te berekenen.

, Dit hierboven is alleen van toepassing bij een , want alleen deze teller kan dit meten.

Voor de oude , die geen tijdsmeting heeft, wordt er een forfait van 2,5kWhpiek/maand gebruikt.

Met andere woorden diegene met een analoge teller en een hoog kwartieverbruik zitten in een zalige fauteuil.  Denk maar aan accumulatieverwarming, boilers, warmtepompen met elektriciteit, ...

Maar , oude tellers zullen vervangen worden voor het eind van 2028.

Er is momenteel nog steeds het gezegde dat huishoudens met een "Exclusief Nacht"-teller als laatste de vervanging zullen krijgen.

 1 januari 2021, heu nee de VREG bedenkt zich en zegt dan toch niet, het wordt 1 juli 2022, en dan gaat er nog ne minister recht staan en die zegt: Nee dat kan niet, dat moet nog uitgesteld worden, dus die gaat aan de VREG nu vragen dat te herbekijken (na eerst een dure zoveelste studie te laten maken).  Enfin, muziek bij Vivaldi maar niet de "4 seisoenen".

Ik ga er momenteel van uit dat het zal blijven.

Waarom denk ik dat?  De VREG is een onafhankelijke instelling, als nu een minister gaat zeggen anders te doen dan gaat de VREG allicht reageren: Ja maar wij zijn onafhankelijk en hebben al een keer uitgesteld.  (Nu nog een keer uitstellen maakt de VREG ook belachelijk, net als de huidige regering).

Als laatste, er is duidelijk verschil tussen privaat (residentieel) en beroeps.  Voor grote bedrijven die op het middenspanningsnet aangesloten zijn is dit helemaal anders.  Daarvoor en alle andere naar www.vreg.be

Voila, ik denk dat het nu wel in orde komt met het begrip "".

Doei

Beste mensen, 

Met veel interesse volg ik wat hier ontplooit. Ik leer heel wat bij. Maar had ik geweten dat ik dat allemaal ontlokte, dan had ik toch wat eerder geschreven dat ik best wel het onderscheid tussen vermogen en verbruik ken. Dat is zoals het verschil tusen explosief en brandbaar...

Maar wat ik met beschaamde kaken moet togeven, is dat de ware toedracht van mijn fouten geen inzichtsgebrek is, maar pure domme rekenfouten zoals bv. vergeten door 4 delen. Mea culpa, mea culpa.

Voor de rest zijn er wel details zoals het toch niet kunnen laden van de Tesla @ 2,5 (Durf ik het nog schrijven?) kWh, omdat ik dan een apart huis moet bouwen voor de auto... Want als tijdens het laden nog maar de koelkast in gang schiet, dan is het al om zeep. Laat staan dat ik de computer of de tv kan aanzetten... Dus eigenlijk zou hij aan een nog lagere Amperage moeten gevoed worden, maar daar is hij te koppig voor.

Eeen capaciteitspiek van 2,5 is gewoon VEEL te laag en niet realistisch. Dat haalt geen kat, en toch krijgen alle analoge meters dat "cadeau", terwijl de gezegenden van de Digitale meter dat nooit kunnen halen. En daar heeft de Tesla niets mee te maken, want dankzij Lidl en Tesla MOET ik hem nooit thuis op te laden. 

Ik ben wel volop aan het experimenteren met de capaciteit die de batterijen leveren. Later komt hier een warmtepomp en die is vergelijkbaar met de traag opladende auto. De Tesla laadt nu idd. op @ 13A, gewoon op een Shüko stekker. Dat laadt dan oerend traag, maar net als LDI006 verantwoordt mijn leeftijd dat ik niet meer werk, dus ik rij dan ook lang niet elke dag.

Sinds half februari merk ik dat ik zogoed als niets meer uit het net haal. Maar dat neemt niet weg dat ALS ik het doe, dan wel zogoed als meteen op een hoog piekvermogen eindig. Vandaar mijn meest prangende vraag: 

KLOPT HET, dat men het capaciteitstarief enkel gaat bepalen op verbruikskwartieren tussen 6 en 8 ,'s morgens en 6 en 8 's avonds? ALS DAT waar is, dan is het een fluitje van een cent om onder die 2,5 te blijven. Als dat niet klopt wordt het een huzarenstukje. 

PS op 29 april worden de vlaamse energiehuizen gebriefd over het capaciteitstarief. Ik zal meteen de info darover doorgemaild krijgen...

Groeten, Kurt

Alhier ook helaas digitaal omdat m n analoge meter defect was.

Waar ik nog niet de uitleg voor gevonden heb is dat ik kwartieren heb waarin zowel injectie is als afgenomen stroom.  Dit suggereert mij dat hun kwartiermeting niet het verbruik min injectie is maar "seconden" injectie en "seconden" verbruik apart geïntegreerd worden. Als dat zo is - en het lijkt zo te zijn - dan is dat sneu voor intermitterende grootverbruikers (kookplaat die op en af slaat, etc) 

Mijn kookplaat is geen aan /uit maar heeft een frequentie sturing dus die past vol vermogen aan om bvbv 2 liter water  te doen koken en zakt vanzelf lager als het bijna kookt.

Ze heeft een driefazen 400 Volt aansluiting.

De belasting valt mee omdat de velden nooit met AAN/UIT werken.

Ik had een digitale teller , een grote bak met een terugmeld kanaal via Belgacom.

Toen kreeg ik bericht om een nieuwe digitale teller  te zetten.

Digital tellers meten de stroom die je injecteerd en de stroom die je afneemt van het net.

Dus op een kwartier zit je met injectie en afname maar ik ben van oordeel dat beter 24 uur meting was.

Want zelfs de teller heeft een zeer kleine afwijking dus hoe kleiner de stroommeeting  kan anders zijn dan een 24 uur meting.   Die tellers worden toch met een computer verwerkt al heeft iverlek problemen met de samenvoeging van de twee zones. 

Mijn hoofdcomputer verbruikt 1,2 kW/h dus na 8 uur : 9,6kWh  en dus de grootste verbruiker.

Voor de rest draait er niet zoveel geen laser printer maar inkjet printer en inkjet plotter.

Ik had aan fluxis de kosten gevraag vooor een midden station en viel achterover van de factuur.

En dat kwam enkel dat er minstens 800meter zit tot een elektrische kast. Maar als die kast geen midenspanning zit dan wordt het 1400 meter tot een grote kast.  En die kabel betaal je mee en de uren natuurlijk ook.

Het wordt nog duurder als er in die buis geen kabel  meer bijkan. Wat dan een bovenliggende leiding  dan gaan de buren weer klagen.

Wan een 3fase kabel 400V 250Amp  is 120mm dus in een buis een euvel.

Naar 1000Volt gaan  zakt de mm² maar steek zo'n leiding naast 400V leidingen.

Bij 400V bij een aftakking  dient een verzwaring van een stuk.

Dus hoe je de zaak ook keert  het blijft een dure ingreep.

Capaciteitstarief : De regering wil inkomsten ben dus maar zeker dat het geen toegeving zal zijn.

@ Kris M,

Het is idd zo dat verbruik en injectie apart gemeten worden. En niet van elkaar worden afgetrokken. Je moet het zien als twee aparte meters die verschillende dingen meten en verder niets met elkaar te zien hebben.

Wat je injecteert is je zonneproductie min je zelfverbruik. Dus tijdens zonneproductie is je afname van het net ofwel nul, ofwel je afname min je productie (je verbruikt 2kW -constant- per uur, maar je produceert op dat moment 1kW -constant- per uur: injectie = 0, afname is 1kW, in een kwartuur gerekend dus 250wh. Je verbruikt 2 kW maar produceert 2,5 kW= injectie: 500W, afname 0. Je verbruikt 2 kW maar produceert 0 kW = injectie 0, afname 2kW per uur, gedeeld door 4 = 500 W per kwartuur.

Maar wanneer het verbruik niet constant is, wat zelden zo is, dan kan in 1 kwartier inderdaad injectie en afname bestaan. (Er komt een wolk voorbij en voilà, je hebt 1 minuut te weinig productie t.o.v. afname.) Maar dan wordt mijns inziens NIET de piek van die minuut tijdens dat kwartuur gemeten, wel het totale verbruik tijdens dat kwartier. Met andere woorden, het hoogst piekende kwartier van een bepaalde maand wordt weerhouden. (tenzij men enkel periodes bekijkt tussen 6 en 8 en tussen 18 en 20, wat sommigen beweren, maar waar ik tot nu toe nog geen zekerheid over heb - en niemand heeft hierop al een definitief antwoord gegeven. :-( )

Ik doe daar nu echt mijn best voor, maar ik slaag er voorlopig niet in onder de "normale" 2,5 kW te blijven. Hoewel dat waarschijnlijk vooral met de winter te maken heeft omdat mijn batterijen dan niet opgevuld raken.

Men doet dit om nationaal piekverbruik - tijdens de 'spitsuren' waarop er veel verbruik is- tegen te gaan (vandaar die 'van 6-8 en 18-20 uur), maar ik zie dat in de praktijk niet snel ontstaan. Het omgekeerde doet men met zonnepanelen en batterijen: je krijgt subsidie voor batterijen als je zorgt dat je nooit meer dan 60% van het vermogen terug naar het net stuurt. (momenteel -2022- is deze voorwaarde niet meer van toepassing) Dat is om te vermijden dat iedereen op hetzelfde moment op zonninge middagen volop in het net zou injecteren. Gevolg is dat ik op dat moment ofwel een verbruiker moet in gang zetten, of de panelen moet afschakelen... (Ik los dat op door in de zomer een elektrisch vuur buiten te zetten en volop de planeet op te warmen, maar dat is toch te gek om los te lopen?) 

Gevolg is dat ik dus vaak niet kan injecteren en daardoor ook de vergoeding daarvoor misloop. (niet dat die eigenlijk de moeite is, maar goed.) Terwijl je zonder batterijen volop mag injecteren...

Daar krijg je daar zowat (meestal tijdens de dag) 6 cent voor. 's Avonds neem je de kW's die je een paar uren geleden 'verkocht' aan 6 cent weer terug, maar dan aan 30 cent. Dat is gewoon pijnlijk.

En nog maar even: aan wie het weet: wordt het capaciteitstarief gemeten gebaseerd op de piek uren van 06-08 en 18-20 uur, of neemt men elk kwartuur per dag (94 keer) in aanmerking?

Groeten, Kurt

@ Kurt,  prima uitleg.  Vrijwel al m n grootverbruikers zijn niet constant: electrisch kookvuur, oven, friteuse, etc  t Is wat het is ;-(

Kurt, en allen,

Het beste is dat iedereen dezelfde "taal" spreekt anders wordt het echt een warboel waar uiteindelijk niemand wat gaat aan hebben.  En de volgers weten ook van elkaar niet wie wat kent over de technologie.  Niet alle volgers zijn vertrouwd met elektriciteitsleer.  Dus we reizen om te leren ;-)

Maar:

- Er wordt geen onderscheid gemaakt in tijdsperiodes in een etmaal.  Dus er wordt in klokkwartieren 24/24 gemeten en er is absoluut geen verschil of er nu dal- of piektarief zou zijn.  Tarieftijden hebben geen invloed op de belasting van het net.  Tenzij dat iedereen plots gaat meer verbruiken tijden het daltarief.

- Onder de 2,5kWhpiek blijven is misschien een wedstrijd op zijn eigen, maar ik vrees dat je die niet kan winnen.  Helaas.

- Analoge tellers die nu nog aan 2,5kWhpiek zijn, ja best leuk, maar het einde nadert ook hoor :-(

- Dat dit capaciteitstarief er moest komen is "technologisch-elektrisch" normaal.  Wat ik jammer vind is dat als je 1 keer hoger met je piek zit, dat je de hele maand hier voor "beboet" wordt.  Ik zou toch liever ook een gemiddelde per maand gezien hebben en dan het gemiddelde van 12 maand voor de eindafrekening.  Het zal geld genereren zeker?

- Info Vlaamse energiehuizen, laat maar komen altijd interesse.

- En bij de digitale teller, dat ding meet afname en injectie idd apart.  Dus nee je afname-piekverbruik blijft ongewijzigd met of zonder injectie.

- De ingestelde maximale stroomsterkte van de (residentieel/partikulier) digitale meter is 100A.  (nog) Niet terugvonden of dit hoger kan.  Dacht dat dit zovel voor 230V als voor 3x400V+N is.  Deze waarde blijft behouden voor alle tarieftijden. Heb dit bevestigd gekregen van VREG.  De netbeheerder kan deze instelling wel op afstand wijzigen.  Stecotech: Ik ken de grote van je bedrijf niet, maar de cijfers die je daar laat vallen voor (piek)gebruik, das niet niks he.

- Voor die "intermitterende" grootverbruikers, er wordt altijd het gemiddelde van een klokkwartier gebruikt.

- Of de regering inkomsten wil genereren uit het capaciteitstarief?  Weet het zo niet.  De transportkosten bliven maar worden anders berekend en dit gaat wellicht niet het grote verschil maken.  Maar wat ik wel weet is dat de transporteur van de elektronen (Fluvius, Elia) niet onmiddelijk op kosten gejaagd wordt doordat meer en meer direct levering van gas of andere fosiele energie van huishoudens nu door elektrische levering wordt vervangen. Zeg maar niet-hybride warmtepompen en oncontroleerbare injectie op het netweerk.  Elke installatie die injecteerd is eigelijk een micro-centrale waar Fluvius geen controle over heeft en toch hun kabels gebruikt.  1 zonnepaneel is niks, maar enkele 100000 is andere koek.  En dit stijgt nog elke dag.

Groeten

Bedankt LDI006,

"Het beste is dat iedereen dezelfde "taal" spreekt "

De "taal" die ik hier spreek slaat niet op dal-of piekTARIEF, wel op welke van de 94 metingen per dag weerhouden zullen worden om "de piek" te bepalen. Sommigen beweren dat enkel de metingen tssn 6-8 en 18-20 zullen weerhouden worden. Nl. de uren waarop er het net het meest belast wordt door 'opstaan: (licht, verwarming, douchen, ontbijt koken, batterijen electrische auto voorverwarmen, etc.' en 'thuiskomen: (auto meteen opladen, koken, wassen, afwassen, strijken, verwarmen, etc.'

(M.a.w. zit je in die periodes @ bv. 3,5 als hoogste waarde, maar om bv. 16 u. @ 6 kW, dan ZOU enkel die 3,5 in aanmerking komen voor het capaciteitstarief.) Het zou nl. nu net de bedoeling zijn om mensen ertoe aan te zetten tijdens die uren minder te gaan verbruiken en dat verbruik op andere uren te leggen, omdat het huidige (en toekomstige) verbruik tijdens deze uren het net te veel zal belasten.

Het gaat dus niet over tarieftijden, maar over welke pieken van de 94 kwarturen per dag weerhouden worden om het CAPACITEITS tarief te bepalen. Iemand die het weet?

"- Onder de 2,5kWhpiek blijven is misschien een wedstrijd op zijn eigen, maar ik vrees dat je die niet kan winnen.  Helaas." Bij 94 weerhouden metingen per dag vrees ik ervoor. Hoewel mijn batterijen mij vaak in staat stellen om tot 7,5 te gaan (5kW uit de batterij, + 2,5 uit het net.)

"- Wat ik jammer vind is dat als je 1 keer hoger met je piek zit, dat je de hele maand hier voor "beboet" wordt.  Ik zou toch liever ook een gemiddelde per maand gezien hebben en dan het gemiddelde van 12 maand voor de eindafrekening." HELEMAAL akkoord.

"- Info Vlaamse energiehuizen, laat maar komen altijd interesse." Doe ik!

Groeten, Kurt

Ach ik kan je volgen Kurt  maar de elektriciteit  wordt na een jaar geïnt. Met voorschotten per maand  bvb .

En na een jaar heb ik 4400 wh afname en 4000 kW injectie  dus ik zou in de zomer een batterij kunnen plaatsen maar in de winter is er veel minder opbreng en dan is een AC connectie nodig.

Mocht ik veel meer zonnepanelen hebben  zou ik een zwaarde batterij maar nog altijd AC stroom nodig.

In het zuiden van Spanje en de spaanse eilanden is de keuze simpeler omdat zij winter niet kennnen.

In de woestijn is dat ook zo maar woestijnen zijn zeer koud tijden de avond en zeer warm tijdens de dag .

Bovendien zand stormen dus nefast voor de zonnepanelen.

Het capaciteit tarief is nog niet gekend dus het heeft zin om dit te weten.

En ja je kan er eens over zitten maar maanden dat je er weer onderzit dus dat is niet belangrijk .