16

3x230V zonder nulleider - Verlichting

fueziken
fueziken
#Elektriciteit · 3 jaren geleden

Hallo iedereen,

Ik stelde mij de vraag of je met een 3x230v net zonder nulleider een lamp kan laten branden door 2 fasen/polen te gebruiken? Op school leerden ze ons dat je een nulleider nodig hebt voor de retour van de stroom/spanning naar de beveiligingsautomaat.

Bv: Bij motoren 3x400V kunnen deze werken en zijn ze beveiligd met een automaat, maar hoe kan deze automaat werken als er geen nulleider is om de stroom terug te voeren? 

Alvast Bedankt voor jullie reacties! 

Alle reacties

0
Makken
Makken
16 164 Andere particulier
3 jaren geleden

slechte leraar elektriciteit :-)

met 3x230V kun je perfect een lamp laten branden en zelfs nog veel meer. Of een nulleider al of niet gebruikt wordt, is bepaald door de schakeling van de distributietransfomator die uw omgeving voedt.

0
Technoman
Technoman
24 208 Verbouwer
3 jaren geleden

Hi,

Blijkbaar zijn er geen netten van 3 x 240V MET nulleider!!

Is een probleem met de laadsystemen voor batterijen van EV (wallbox of laadfpaal)

De meeste MOETEN aangesloten worden met een nulleider

Dus wil je een performante 3 fazige laadapparaat moet je overschakelen naar 3 x 400 V, deze hebben altijd een nulleider!

T.

0
fueziken
fueziken
0 7 Andere particulier
3 jaren geleden

Beste,

Ik zeg toch zonder nulleider?

Ook heb ik het niet over laadsystemen EV.

Graag topic gerelateerd.

0
fueziken
fueziken
0 7 Andere particulier
3 jaren geleden

@Makken,

Hoe detecteert de automaat de terugkerende stroom zonder nulleider? Is het zo dat de stroom door gaat en terugkeert in dezelfde geleider naar de automaat?

Bv: Bij ons voorbeeld van de lamp heb je 2 fasen die spanning sturen en dus stroom verder laten vloeien maar hoe keert dit terug naar de automaat om bv overstroom te detecteren?

dank!

0
RodeRidder
RodeRidder
237 1896 Bouwer
3 jaren geleden


Hoe detecteert de automaat de terugkerende stroom zonder nulleider? Is het zo dat de stroom door gaat en terugkeert in dezelfde geleider naar de automaat?

Die "" loopt gewoon door een of twee andere fase(n).
Je moet immers steeds een gesloten kring hebben om van stroom te kunnen spreken.

Vermits dit over wisslstroom gaat verandert die trouwens permanent van richting en momentele waarde. is hier subjectief. 

0
fueziken
fueziken
0 7 Andere particulier
3 jaren geleden

@RodeRidder,

Bij een 230V + N zal de nulleider de stroom laten terug vloeien naar de automaat. 

Bij een 3x230V ZONDER nulleider gebruik je de twee fasen. Dit wil zeggen dat je 2 geleiders met 230V stuurt naar de lamp, hoe keert de stroom dan terug naar je automaat want je hebt geen nulleider?

Vloeit de stroom door en weer in iedere afzonderlijke geleider?


Hoe detecteert de automaat de terugkerende stroom zonder nulleider? Is het zo dat de stroom door gaat en terugkeert in dezelfde geleider naar de automaat?

Die "" loopt gewoon door een of twee andere fase(n).
Je moet immers steeds een gesloten kring hebben om van stroom te kunnen spreken.

Vermits dit over wisslstroom gaat verandert die trouwens permanent van richting en momentele waarde. is hier subjectief. 

0
RodeRidder
RodeRidder
237 1896 Bouwer
3 jaren geleden

Spanning staat steeds  2 geleiders. Bij een 3x230V net zonder N staat er 230V de fasen, niet elke fase. 

Een 3x230V net met N komt in Belgie niet voor wel 3x400V met N, en daar staat 400V en 230V . 

Je moet dus 400V lampen kopen als je die wil aansluiten tussen 2 fasen in een 400V met N net.

0
fueziken
fueziken
0 7 Andere particulier
3 jaren geleden

Als je 1 fase aanraakt zul je toch ook een shock krijgen daar staat toch ook spanning op? 

0
RodeRidder
RodeRidder
237 1896 Bouwer
3 jaren geleden

Als je 1 fase aanraakt zul je toch ook een shock krijgen daar staat toch ook spanning op? 

Ja, maar dat is 130V bij de meeste 3x230V zonder N netten. Als je de aardlekschakelaar verwijdert (niet doen) kan je idd een N maken door deze met de aarding te verbinden. Je moet dan wel 130V lampen gaan kopen als je deze tussen fase en N wil aansluiten. Hier en daar heb je een net zonder sterpunt en hangt er 1 fase aan de aarde. Dan zit je wel met 230V tussen 2 fasen en de aarde en is 1 fase een de-facto N.

Dat doet echter allemaal niets ter zake, je hebt immers geen N nodig. Je hebt enkel een spanningsverschil nodig of dat nu tussen fasen of N en fasen is maakt niks uit, zolang je maar een spanningsverschil hebt. Aan een batterij zit ook geen N en daar kan je ook een lamp op laten branden. 

 

0
fueziken
fueziken
0 7 Andere particulier
3 jaren geleden

Mooie informatie! 
Ik heb echter wel nog 2 vragen. 

- Hoe detecteert de automaat bv dan overbelasting bij twee fasige installatie? (De 2 fasen elk 230V) Door de ene vloeit er stroom naar de lamp en door de andere keert het terug en kijkt de automaat naar het verschil?

- Wat is dan het verschil tussen een automaat 1P+N & 2P automaten?

Hartelijk bedankt!!

Als je 1 fase aanraakt zul je toch ook een shock krijgen daar staat toch ook spanning op? 

Ja, maar dat is 130V bij de meeste 3x230V zonder N netten. Als je de aardlekschakelaar verwijdert (niet doen) kan je idd een N maken door deze met de aarding te verbinden. Je moet dan wel 130V lampen gaan kopen als je deze tussen fase en N wil aansluiten. Hier en daar heb je een net zonder sterpunt en hangt er 1 fase aan de aarde. Dan zit je wel met 230V tussen 2 fasen en de aarde en is 1 fase een de-facto N.

Dat doet echter allemaal niets ter zake, je hebt immers geen N nodig. Je hebt enkel een spanningsverschil nodig of dat nu tussen fasen of N en fasen is maakt niks uit, zolang je maar een spanningsverschil hebt. Aan een batterij zit ook geen N en daar kan je ook een lamp op laten branden. 

 

Elektriciteit plaatsen of renoveren? Ontvang gratis offertes!

Elektriciteit plaatsen of renoveren? Ontvang gratis offertes!

Ontdek de beste vakmensen uit de buurt. Vergelijk gratis en zonder verplichtingen offertes voor jouw elektriciteitswerken.

Offertes aanvragen

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen
Download onze gratis zonnepanelengids

Download onze gratis zonnepanelengids

Alles wat je moet weten over duurzame energie, kostenbesparing en installatie. Inclusief checklists voor maximale opbrengst!

Download nu gratis jouw gids

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Krijg je in 2025 een digitale meter? Aandachtspunten voor zonnepaneeleigenaars

Krijg je in 2025 een digitale meter? Aandachtspunten voor zonnepaneeleigenaars

Zonnepaneeleigenaars konden de installatie van een digitale meter weigeren tot eind 2024. Ontdek wat er verandert als jij dit jaar overschakelt.

Lees meer

Groepsaankoop energie: bespaar honderden euro's per jaar op gas en elektriciteit

Groepsaankoop energie: bespaar honderden euro's per jaar op gas en elektriciteit

Besparen op je energiefactuur? Livios organiseert in samenwerking met Wikipower een groepsaankoop voor gas en elektriciteit. Registreer je gratis.

Lees meer

Van warmtepomp tot elektrische auto: kan jouw elektrische installatie extra belasting aan?

Van warmtepomp tot elektrische auto: kan jouw elektrische installatie extra belasting aan?

Wil je een laadpaal of warmtepomp? Zorg dat je elektriciteitsnet die overbelasting aankan, wij vertellen hoe.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag