Ventilatie c of d

Het klopt niet dat systeem D in Duitsland niet meer zou gebruikt worden. Het systeem D is daarentegen overal in opmars, ook hier in België.

Voor mij is systeem D een absolute must in een comfortabele, hedendaagse en energiezuinige woning.

Voordelen tov systeem C:

- betere warmteterugwinning, minder warmteverlies dus.

- betere geluidsisolatie: zeker in de nabijheid van een drukke weg een belangrijk voordeel.

- constante ventilatie: door totale afwezigheid van tocht of koude instroom voelt men nooit de neiging om minder te ventileren.

- constante zuivering van de binnenkomende lucht , zelfs tot fijnstof- of pollenniveau.

- voor gelijkaardig ventilatieniveau zal D nauwelijks of niet duurder zijn dan C.

Nadelen tov systeem C:

- vooral bij renovatie soms moeilijker te integreren.

- afhankelijk van de omgeving, maar gewoonlijk eens per jaar vervangen van de filters.

- afhankelijk van de omgevingslucht om de 5 à 10 jaar kanalen reinigen.

Kan Sjarel alleen maar bijtreden.  Ik heb in 1994 (toen ze'r in België nog mee lachten) een volwaardige D-ventilatie geïnstalleerd met passieve warmtewisselaar en gegalvaniseerde buizen en alles werkt nog altijd perfect.  'k Kuis zo'n 2 keer per jaar de filters en elke 2-3 jaar blaas ik de passieve warmtewisselaar eens proper.  Voorts regelmatig de afzuigmonden reinigen doch dit heb je ook met een c-systeem.

Recent (dus na 20 jaar) de eerste meters kant afzuigmond van de afzuigbuizen en de eerste meters kant ventilatieunit van de luchtaanvoerbuizen eens met een cameraatje geïnspecteerd en kuisen van de buizen is nog absoluut niet nodig.

Voorts kan je - als je't schrijnwerk vernieuwd een aantal van je opengaande ramen vervangen door goedkopere vaste ramen.  Ramen op verdiepingen hou je natuurlijk altijd opengaand alleen al om de buitenkant te kunnen wassen doch zo zijn bij mij de vorige oude schuiframen in de woonkamer vervangen door vaste ramen omdat die schuiframen nooit gebruikt werden.

Kris, uw 20 jaar ervaring (een van de weinigen) sterkt mij in mijn ervaring van slechts 5 jaar.

Ook ik zie nauwelijks of geen vervuiling in de kanalen ondanks de indianenverhalen die hierover nog steeds de ronde blijven doen. Ik reinig (stofzuig) de filters om de 3 maanden en vervang ze om het jaar. Echter ik heb hier altijd mijn bedenkingen bij omdat ze na een jaar blijkbaar nog altijd evenveel lucht doorlaten, ik voel geen verschil als ik er gewoon door blaas.

Sjarel,  bij mij zijn t nog uitwasbare 'n soort stoffen filters.  Nog altijd de eerste die zker al 50 keer uitgewassen zijn met lauw water en wat zeep.  Apparatuur is indertijd in Nederland gekocht geweest.  Natuurlijk nog zonder variable CO2 gestuurde regeling en nog geen DC motors maar de AC motors draaien al 20 jaar enthousiast rond.  Geluidsoverdracht is minimaal ondanks dat er geen dempers gebruikt werden.  Kinderslaapkamers liggen wel "ver" van de ouderslaapkamer.  Dampkap heeft aparte (krachtige) afzuiging met aparte luchttoevoer in de keuken hiervoor.

Vooreerst dank voor de input.

Ik heb me toch al een beetje ingelezen. Bij D zijn de mogelijke nadelen :
- dat zich schimmel vormt op de filters (indien niet voldoende gereinigd, ik lees om de 2 maand)
- verder is er nog het mogelijke geluid van de motor (ik lees indien niet goed gedimensioneerd) of geluid uit andere kameers (indien geen dempers).
- hoe zit het met het verbruik (twee motoren draaien)

Ik kies bewust voor galva en niet voor kunststof. Gezien het huis gestript wordt (bouwjaar 1964) en de architect zo vooruitziend was grote kokers te plaatsen (onder dak alles nieuw, dus buizen kunnen in wanden) is er plaats voldoende.
Alle schrijnwerk wordt vervangen, vloerisolatie en buitenmuurisolatie (rijwoning)

Wat ik me ook afvraag, de bovenverdiepingen zouden niet verwarmd worden (slaapkamers), gaat dat de  (vloer) verwarming in de woonkamer/keuken niet te veel belasten?

Wimbo,

- schimmels op de filters behoort bij de indianenverhalen! Daarvoor moet je de filters niet reiningen, dat reinigen houdt bij mij in dat ik er om de drie maanden (geeft dat automatisch aan) even met de stofzuiger overheen ga, enkele minuutjes werk.

- geluid is echt geen probleem, je hoort daar niets van, vooral ook omdat de unit voor 95 % van de tijd slechts in de laagste stand hoeft te werken. Hogere standen zijn slechts uitzonderlijk nuttig.

- het verbruik van die twee constant draaiende motoren kost hier ongeveer 50 € per jaar.

- je hebt de keuze tussen hoofzakelijk twee volwaardige systemen. Enerzijds het systeem met galva kanalen waarbij er vertrokken wordt met ruime hoofdleidingen waarop per ventiel wordt afgetakt en anderzijds het systeem met collectoren waarbij vanaf de collectoren er afzonderlijke flexibele kunststotleidingen (liefst 90mm) lopen naar elk afzonderlijk ventiel.  Er is soms nogal wat discussie over wat het beste systeem zou zijn.

Zelf ben ik voorstander van het systeem met collectoren, hierbij heb je eigenlijk geen geluidsdempers nodig, de collectoren zijn geluidsdempend en je hebt geen overspraakgeluid tussen de kamers vermits elke kamer zijn aparte toevoerleiding heeft. Reiniging is ook gemakkelijker vanuit de collector tot aan elk ventiel. De installatie is meestal ook eenvoudiger en de buizen zijn gemakkelijker weg te werken.

Wat de toereikendheid van de verwarming betreft, dat hangt uiteraard af van de voorziene capaciteit. Het is wel zo dat bij systeem D en afhankelijk van de isolatiegraad van de woning de warmte meer gaat verdeeld worden in het gehele huis.

Geachte,

Ik ben installateur van ventilatie, ik plaats enkel nog systeem D, ik kan je aanraden om is op te zoeken of er bij jou in de buurt geen modelwoning staat met het systeem en dat je er is gaat luisteren en kijken hoe zo'n systeem werkt. Het prijskaartje: het verschil tussen C en D is maar een paar 100 euro. Als je bij C opteld wat je roosters in de ramen kost en je teld dat bij je C installatie, dan zit je bijna even duur als een D systeem, nadeel van C: je krijgt koude lucht binnen in de winter, je hebt geluid van buitenaf en je trekt je warme lucht gewoon terug buiten. Conclusie je bent aan het stoken voor de vogels, zelfs al heb je goed geisoleerd.

Wil je je zolder (niet bewoond, maar wel geisoleerd) niet verwarmen, leg dan ook een aanvoer en een afvoer naar daar en laat de lucht circuleren, je zolder zal altijd op een constante temperatuur zijn zonder dat je daar vocht gaat opstapelen. Want vocht betekent schimmel. Je kan de ventielen zodanig afregelen dat je een minimum aan lucht verplaatst of je kan ze zo zetten dat je meer lucht gaat verplaatsen. De Unit van je D systeem gaat dit voorkomen want die heeft een afvoer voor het vocht (hou hier rekening mee als je een systeem plaatst dat je een afvoer voorziet).

Als je je filters 2x per jaar reinigt en om de 2jaar ze vervangt dan zit je goed. De warmtewisselaar 1x per jaar uitkuisen. Dit alles is afhankelijk van waar je ergens in Belgie woont en zal je het eerste jaar goed in het oog moeten houden.

Ik werk enkel met (mag hier waarschijnlijk geen reclame maken) een Belgische fabrikant uit Moeskroen(gepantenteerd) met een zeer degelijk toestel waar je zeer gemakkelijk aan alle onderdelen aan kan en waarbij je de unit vanbinnen met een vochtig doekje is kan uitkuisen als er toch wat stof of zo in terecht is gekomen. Zij maken gebruik van een sandwich paneel, wat het voordeel geeft dat je geen binnen bekleding hebt waar zich vocht, schimmel en stof in vast zet. Allemaal puntjes waarbij je dikwijls niet stilstaat maar die toch zeer belangrijk zijn. De buitenkant heeft een glade uitvoering en geen kantjes of ribbeltjes zodat ook deze kant af en toe is met een vochtig doekje kan proper gemaakt worden. De Unit kan ook perfect aan domotica verbonden worden.

Achtergrondlawaai heb je bij elk merk dat systeem D levert. Laat je niet wijsmaken dat de juiste dimensionering geen geruis oplevert. Lucht geforceerd bewegen gaat enkel bij minieme hoeveelheden zonder geluid en dan heeft het ook geen zin meer. Energiewinst? Niet zo enorm. Bedenk dat de vervanging van de motor algauw 900 euro kost en dat de werking ook stroom kost, makkelijk 50 euro per jaar voor een rijwoning. Daar gaat je winst. Onder slaapkamerdeuren moet 75 cm2 doorlaatruimte zijn. Een spleet van pakweg 1 cm hoogte. Daar gaat je privacy. Vooral in appartementen, tegenwoordig met kamers die soms zelfs op de living uitkomen, is dit een punt van wrevel. Raamroosters? In stedelijke omgeving constant buitengeluid. Ook een bron van ergernis. Vraag vooraf een schriftelijke garantie voor wat de vervanging van de motor zal sten. Die gaat niet eeuwig mee en blijkt vaak zeer duur te zijn.

En filterniveau hoog genoeg om pollen tegen te houden? Een fabeltje. Daarvoor zou je erg fijne en grote filters moeten plaatsen die zoveel weerstand  bieden dat je motor zwaar genoeg moet zijn met flink geruis tot gevolg. Om nog maar te zwijgen van de heel frequente reinigingsbeurten die je dan moet voorzien. Ik ken geen enkele fabrikant die dat reinigingsniveau garandeerd. Vgl. met de pollenfilters in autos, dat zijn maar gewone filters waarvoor het automerk het woord pollenfilter heeft bedacht.

Achtergrondlawaai heb je bij elk merk dat systeem D levert. Laat je niet wijsmaken dat de juiste dimensionering geen geruis oplevert. Lucht geforceerd bewegen gaat enkel bij minieme hoeveelheden zonder geluid en dan heeft het ook geen zin meer. Energiewinst? Niet zo enorm. Bedenk dat de vervanging van de motor algauw 900 euro kost en dat de werking ook stroom kost, makkelijk 50 euro per jaar voor een rijwoning. Daar gaat je winst. Onder slaapkamerdeuren moet 75 cm2 doorlaatruimte zijn. Een spleet van pakweg 1 cm hoogte. Daar gaat je privacy. Vooral in appartementen, tegenwoordig met kamers die soms zelfs op de living uitkomen, is dit een punt van wrevel. Raamroosters? In stedelijke omgeving constant buitengeluid. Ook een bron van ergernis. Vraag vooraf een schriftelijke garantie voor wat de vervanging van de motor zal sten. Die gaat niet eeuwig mee en blijkt vaak zeer duur te zijn.

Beste H. Vangael,

In tegenstelling tot wat je beweert is er wel degelijk geen achtergrondlawaai bij een normale werking van systeem D.

Geen energiewinst? Denk u eens in dat je in de winter geen koude lucht meer hoeft binnen te trekken om toch voldoende te isoleren, dat je dan verse lucht binnentrekt aan ongeveer +18 ° ipv - 2 ° (of nog kouder). Je zal begrijpen dat hier wel degelijk energiewinst te rapen valt. Een veelvoud van die 50 € per jaar aan elektriciteit.

Vervanging van een motor voor 900 € lijkt mij heel veel, ik heb er geen ervaring mee na 5 jaar, en ik lees hier dat het zelfs na 20 jaar nog niet nodig zou zijn.

Een spleet onder de deur moet je in feite altijd doen om goed te ventileren, eender met welk systeem. Ik voel hoegenaamd geen probleem hierbij met de privacy, ik weet niet waar je dan op doelt.

En dan vermeld je nog de raamroosters met constant buitengeluid. Daar heb je gelijk in, maar dat is nu net het voordeel van systeem D, daar heb je dat niet nodig, daar is dat zelfs ongewenst.