Ventilatie c of d

Sjarel, ik denk niet dat jij een professional bent. Je hebt natuurlijk gelijk dat gefilterde lucht minder vervuiling bevat. Echter alles hangt van de filter af. De fabrikanten geven een compromis tussen beste reiniging en onderhoudslast. Mijn advies: vernieuw en clean sneller dan door fabrikant opgegeven. Zeker in steden en dorpskernen, nabij drukke wegen ... Hoe fijner de filter hoe zwaarder de motor moet zijn om de lucht erdoor te krijgen. Bij aircos , vroeger veelal amerikaans en mijn  grootste ervaring, zitten de MERV klassen 1 tot pakweg 10. In ziekenhuizen tref je hoger aan. De D systemen op zicht zijn dat volgens mij de lagere klassen. Anders heb je een veel verbruikende straffe motor nodig. De motor van een bekend belgisch D systeem vervangen kost 900 euro electronica print en werk incl maar zonder btw. De importeur van een zweeds merk weigerde mij zijn prijs mee te delen. Bedenk dat je warmterecup in een moderne rijwoning hooguit 50 euro per jaar oplevert. Reken maar uit: alle kosten zou zo n motor al zeker 25 jaar moeten meegaan voor je winst begint te maken. Onmogelijk. Cijfers Sjarel, cijfers.

Beste H. Vangael,

Je mag me gerust een professional noemen, al geef ik toe dat ondanks mijn ruime ervaring in de bouw in het algemeen, ik nog altijd veel kan en wil bijleren.

Uiteraard hangt de mate van doorgelaten vervuiling af van het soort filter. Bij de meeste ventilatietoestellen wordt tegenwoordig bijna standaard een f7 in de inlaat en een G4 in de uitlaat voorzien. Een f7 filter kan je zonder overdrijven tot de fijnstoffilters of de pollenfilters noemen. Zonder te willen zeggen dat daar absoluut geen enkel partikeltje nog zal doorkomen, mag je toch wel stellen dat het bijzonder effectief werkt, dat hierdoor de binnenlucht opmerkelijk zuiverder is dan zonder enige filtering. We spreken hier niet over filtering op ziekenhuisniveau, dat is wellicht een ander paar mouwen.

De motoren van een ventilatiesysteem worden door een f7 niet of nauwelijks extra belast, die zijn daar op voorzien. Het is immers niet enkel de fijnheid of de vervuiling van de filter die voor een weerstand zorgt maar vooral ook de totale ontvouwde oppervlakte van die filter, hoe groter die oppervlakte, hoe minder weerstand.

Uw advies om sneller te vervangen of te reinigen dan de fabrikant voorschrijft kan in sommige gevallen best nuttig zijn en wellicht enkel maar schadelijk voor de geldbuigel.

Mijn ervaring bij een woning in een niet al te drukke stadsomgeving maar toch nog naast een drukke verbindingsbaan is dat de tijd van vervanging of reiniging probleemloos verdubbeld mag worden. Je moet dat per situatie ondervinden en beoordelen.

En ja, als er iets stukgaat dan moet het vervangen worden, dat is met alles zo. Maar je kan niet uit schrik dat dat zou kunnen gebeuren besluiten om dan maar geen ventilatiesysteem te installeren. Ook dat zou u wel eens extra kosten kunnen brengen.

Een ventilatiesysteem plaats je niet om winst te maken, net zo als je een verwarmingsinstallatie ook niet plaats om winst te maken.

Beide systemen plaats je om een comfortabel en gezond binnenklimaat te bekomen.

Zoals je best kiest voor de meest effectieve verwarmingsinstallatie, zo kies je ook best voor het meest effectieve ventilatiesysteem.

Wat een discussie, maar toch belangrijk. Ik heb verschillende keren van idee veranderd tussen A en D. Mijn besluit was dat gezien ik een doorgedreven verbouwing doe (nieuw schrijnwerk, dak en bepleistering) die zo luchtdicht mogelijk zal zijn (in mijn ouderlijk huis voelde ik na de vertbouwing de tocht zo door de woning blazen) een A ventilatie niet zou volstaan. Een c systeem heeft zo veel nadelen (aan de lijve ondervonden in huidige flat) dat ik voor een D systeem zal gaan. Ik ben er van overtuigd dat er verontreiniging zal zijn in de kanalen ondanks de filters maar dat hoop ik op te vangen door te reinigen. Wat volgens mij een grote bron van verontreiniging kan zijn is condeswater in de leidingen wat een broeihaard voor bacterien/schimmels zou zijn. Het verbaast me dat er nog geen UV filter is zaol bij vijvers, deze doden dan de bacterien en schimmels in de aangevoerde lucht. Verder denk ik dat galva buizen gezonderrr zijn, maar die PP buizen meer comfort geven. Kan de discussie daar ook over gevoerd worden? Ik ga toch al voor een D, dus welke D is het beste?

Wimbo, over het type van kanalen kan eigenlijk moeilijk gediscuteerd worden, er zijn voor beide systemen voor- en nadelen. De keuze hangt voor een groot stuk af van de situatie (heb je genoeg ruimte om grote diameters weg te werken bijvoorbeeld) en van de uitvoerder, waar die het gemakkelijkst mee werkt of het meeste ervaring mee heeft.

Eens ze vakkundig geplaatst zijn, kunnen beide systemen even effectief werken. En met 'beide systemen' bedoel ik enerzijds het systeem met galva-buizen en anderzijds het systeem met collectoren en kunststofbuizen van 90 mm (Hybalans of dergelijke) en niet het systeem met meerdere veel dunnere buisjes (Ventichappe of dergelijke)

Je hebt gekozen voor systeem D, wat een goede keuze is. Toch wil ik nog even een paar ongerustheden wegnemen. Er is, echt waar, zelfs na 5 jaar nauwelijks tot geen verontreiniging in de kanalen. Er zal, ook echt waar, nooit sprake zijn van condens bacterieen en schimmel in die kanalen en vooral ook niet meer in de woning.

Ik zie uit naar uw ervaringen, het zou leuk zijn moest je die naderhand hier kunnen delen.

Succes met de werken.

Wimbo,

Vocht gaat je nooit in je kanalen krijgen, door de lucht stroom, droogt je kanaal altijd uit (zelfde principe wat de wind doet met je wasgoed als je het buiten ophangt) Alle condens wordt in de unit opgevangen en daar afgevoerd. Het meeste condens dat je gaat creëren is door de warmte overdracht van binnen en buitenlucht, dit gebeurd ook in de unit en wordt daar dan ook direct verwijdert. Let goed op dat je de buis die je gebruikt om de verse buitenlucht naar binnen te brengen dat je die goed isoleert, hier krijg je anders ook veel condens omdat er koude lucht doorstroomt terwijl het in de binnenruimte warmer is. Kies zeker voor een toestel dat je langs de binnenzijde ook is kan reinigen, de meeste toestellen hebben langs de binnenzijde een isolator om geluidsoverdracht tegen te gaan, maar dit werkt slecht voor condens. het toestel waar ik mee werk heeft een sandwich paneel, de isolator zit dus veilig tussen een beschermlaag en kan je door een simpel vochtig doekje is reinigen.

zoals Sjarel al aangeeft, als het vakkundig geplaatst word is er geen enkel probleem welke buis je gebruikt, je installateur zal je daar zeker in kunnen bijstaan en zal je de juist buizen voorstellen aan de hand van je persoonlijke situatie. Elke woning is trouwens anders en voor ons moeilijk zo zonder een werf bezoek te beoordelen. Mijn eerste keuze is galva buis en daarna kies ik voor de ventichape of dergelijke. Als je toch voor ventichape zou gaan kan je kiezen tussen de 90mm buis, maar als je toch beperkt bent kan je nog kleiner gaan tot 63mm (zo één buis geeft de maximum doorlaat van 25m³, wat dan gemakelijk is om te leggen) WC: min 25m³, keuken: min 50m³, .... Is telkens een meervoud van en zo weet je redelijk gemakelijk hoeveel buisjes je naast elkaar moet leggen en beperkt zo het aantal meter. Een kleinere diameter zou ik ten strengste afraden.

In ieder geval veel succes met de verbouwing en neem niet de goedkoopste, maar een gulde middenweg, kwaliteit zit hem natuurlijk in de prijs, want ventilatie is ten slotte nodig voor een goed binnenklimaat. Hou ook rekening dat vanaf januari de regelgeving voor ventilatie weeral is verandert. Vooral voor de installateur, maar kan nadien ook voor jou nadelig zijn als het nodig papierwerk niet in orde is. Alles hangt dan weer opnieuw af van je EPB verslag. Je installatie moet dan ook gekeurd worden bij het afstellen van de ventielen.

Toch er even op wijzen dat er een verschil is tussen ventilatie en luchtreiniging. Ikzelf ken eerlijk gezegd niet veel over ventilatie maar ik heb wel kennis opgedaan over luchtreiniging. Aangezien we met verschillende gezinsleden zitten die last hebben van pollen en huisstofmijt. Ik kan gerust zeggen dat er bijzonder veel verschil zit op de verkrijgbare luchtreinigers. Zoals correct aangehaald zit er verschil op het gebied van filtrage, onderhoud, energiezuinigheid, etc. Voor diegenen die zich afvragen hoe het precies zit met filtering en de verschillen tussen alle soorten luchtreinigers... Volgende pagina geeft een goede inkijk: http://www.luchtreinigeradvies.com/luchtreinigers/hoe-luchtreinigers-gebruiken/

Mijn ervaring na 1 winter en 1 zomer: Maandelijks de filters kuisen is zeker niet overdreven, er is  steeds een laag stof te verwijderen.

Enkele maanden geleden trek ik de filter en er ligt een pak levende en dode muggen op (2 handen vol), resultaat het huis vol muggen! Ik heb een muggengaas op de inlaatmond geplaatst, na 2 maanden zat daar een laag stof op, veel lucht kan daar niet doorkomen. Dus de inlaat moet ik ook reinigen.

Als je dezelfde vervuiling hebt bij systeem C, zit dat stof en muggen in uw vensterroosters, lijkt mij veel moeilijker om te reinigen.

Ik woon nu ruim een jaar in de woning. Had een dikke discussie over de gevel met stedenbouw.
Veel overleg en een goede architect die volhield (ondanks loopgravenoorlog stedenbouw) toch mijn zin gekregen.
Uiteindelijk enkel D systeem in de zaak. Eer is een kelderverdiep (geisoleerd en met vloerverwarming) waar er veel stoom wordt gebruikt. Zeer tevreden, vocht gehalte kelder is zelfde als op elk ander verdiiep in de woning.
Inn de woning eigen ventilatie systeem voorzien, geen raamroosters maar buizen onder de chappe tot in leefrtuimte, afzuiging in alle vochtige ruimtes en open trappen/ traphallen zonder deuren. Ook hier geen problemen met de lucht kwaliteit. Enkel de open trappen geven soms wat geluidsoverlast. De isolatie is op dak (sarkin 12 cm PIR) en dat is zeer rumoering aan een drukke weg. Gelukkig de kruipzolders onder het zadeldak van 30° afgeslaan met OSB, gyplat en beplijstering wat genoeg massa is om het geluid te filteren. Op het dak een zonneboiler pal zuid, nog geen zonnepanelen. Bovenop de kamers onder het dak nog eens glaswol op roostering gelegd voor akkoestiek. Evenals ook glaswol tussen alle verdiepen met roostering. Woonruimte heeft vloerverwartrming ingesteld op 19 graden. Buitenmuren met 8 cm xps geisoleerd en crepie. In keuken gewone dampkap met motor buiten, luchtaanvoer via kanalen onder chappe.
Het is een zeer confortabele woning geworden. Er zijn weinig fouten in de verbouwing en ik ben blij dat ik alle technieken zelf heb bepaald, uitgedacht.
In bijlage foto gevel.

Gevel voor verbouwing, stadsbestuur had geen poot om op te staan. Maar heeft veel geld en tijd gekost.