Akkoord of niet: "Vanaf 2018 vergoeding voor plaatsen zonnestroomoverschotten op net"

114

Akkoord of niet: "Vanaf 2018 vergoeding voor plaatsen zonnestroomoverschotten op net"

Livios.be
Livios.be
#Hernieuwbare energie · 9 jaren geleden

Als je vandaag zonnestroom opwekt, draait de teller op je elektriciteitsmeter terug. Maar hij zal nooit onder nul gaan. Als je meer elektriciteit opwekt dan je verbruikt, dan zal op je factuur staan dat je niets hebt verbruikt. Maar winst maak je niet. En je overschot gaat toch het net op.

Binnen twee jaar zou dat verleden tijd zijn, lezen we in Het Laatste Nieuws. Want vanaf 2018 zou er een vergoeding komen voor de extra (zonne-)elektriciteit die je op het net plaatst.

Een goede zaak of niet? Wat denk jij ervan? En zal het echt zover komen?

Lees het volledige artikel: bit.ly/1Od62Up

Alle reacties

0
ID_DIM
ID_DIM
20 131 Andere professioneel
7 jaren geleden

 Quote ID_DIM "Uw zonnepanelen gaan echt niet "miraculeus" geen elektriciteit meer produceren omdat je "Home manager" ze loskoppelt. De energie moet kwijt op 1 of andere manier. "

Weer iets dat ik niet versta: wat zou er dan gebeuren met nog niet aangesloten maar wel al geinstalleerde panelen ?

En wat zou er gebeuren als de zon volop schijnt op uw panelen en de elektriciteit valt uit ?

Niets toch ?

Er word elektriciteit nog steeds opgewekt.
Indien panelen niet aangesloten maar wel al geplaatst zijn gaat men ofwel vragen deze af te dekken ofwel een veiligheid voorzien waarbij de opgewekte elektriciteit veilig word afgevoerd. Dit kan naar batterijen of een systeem dat het omzet naar warmte.

Vergelijk het met een windturbine. Zolang de wieken draaien word er elektriciteit opgewekt. Als men overproductie tegen wilt gaan (of generator beschermen) ontkoppelt men dit in de tandwielkast.... ook al blijven de wieken draaien. Bij hevige stormwind legt men dit ook dan compleet stil.

Zonnepanelen en diens schakelingen zijn op zelfde principe. Men blijft produceren en als men het niet wilt maakt men een schakeling waardoor het afgeleid word. Productie van elektriciteit weliswaar BLIJFT (in tegen stelling tot windturbines) vanwege de feitelijk opbouw en functionering van een paneel. Men heeft dan de keuze... ofwel schakelt men het teveel weg naar een buffer (net of batterijen) ofwel dekt men de panelen af waardoor de chemisch-fysische reactie niet meer plaats vind.

Als de zon volop schijnt en de elektriciteit valt uit dan zal er een ingebouwde schakeling zijn die het productie omleid naar een buffer en niet binnenshuis. Dit om apparaten te ontlasten en er zeker van te zijn dat alles spanningsvrij blijft om veilig te zitten.

Als dit wel het geval is zijn de plaatser ofwel niet goed bezig ofwel is er een vrijwaring in de schakelmodule waardoor het wel kan. Dit hangt samen met de opstelling en waar de inbreng zich juist bevind.

0
ID_DIM
ID_DIM
20 131 Andere professioneel
7 jaren geleden

Dan kan ik nu al besluiten dat u eigenlijk geen idee heeft van de technieken die u in uw woning heeft geplaatst.

Zoek maar de basis eens op van hoe een zonnepaneel werkt. Net zoals bij Roel heb ik de indruk dat je kennis veelal beperkt is tot wat men je verkocht heeft maar niet tot de feitelijke technieken die geimplementeerd zijn. Wat de feitelijke schakelingen of modules zijn die er plaatsvinden (ik neem het je niet kwalijk, weinigen weten dit). Maar wees dan wel zo eerlijk toe te geven dat je het niet weet of zelfs niet begrijpt.

Het is zinloos om met nutteloze opnames rond te strooien als je niet weet WAT ze juist voorstellen.
Voor jouw en Roel zie je gebruik en winsten... ik kan er zoveel meer uit trekken dat het eng word. Ik kan er zijn buffercapaciteit uithalen, voorspellen wat de momenten zijn wanneer het net moet bijspringen alsook wanneer hij aan het overbelasten is. Ik kan de karakteristieken van zijn installatie er uit halen en proberen achter halen (als ik tijd en zin heb) van welke producent dit mogelijk afkomstig is. Ik kan er mogelijk de zonuren uithalen en geografisch zien te localiseren uit welke regio hij afkomstig is via meteorologische analyses.

Maar vragen is natuurlijk makkelijk en het meeste heeft hij al gezegd toen hij er mee uitpakte.

0
Luc Vandamme
Luc Vandamme
47 337 Verbouwer
7 jaren geleden

Daar ben je verkeerd. Er wordt geen stroom opgewekt zolang er geen spanning op de zonnecellen wordt aangelegd. De cellen zijn inert zonder spanning. Anders zou het zelf heel gevaarlijk zijn bij de installatie van het zonnepaneel op het dak en zou ook de brandweer nooit toelaten om zonnepanelen op een dak te zetten, want ze zouden nooit kunnen blussen zonder geëlektrocuteerd te worden.

NOTA: Het probleem voor de brandweer is nog altijd eerst de elektriciteit uitschakelen voor beginnen met blussen. En dit met inbegrip van uitschakelen batterijvoedingen ... want anders blijven de zonnepanelen werken. Daarom staat er trouwens een hendel op uw omvormer zodat de voeding van uw zonnepanelen kan onderbroken worden door de brandweer.

Er wordt wel warmte opgewekt bij niet aangesloten zonnepanelen, maar dit is dezelfde warmte als bij normale werking omdat de panelen zwart zijn en een zeer goede geleiding hebben van warmte naar de onderkant. Dit is omdat ze daar kan afgevoerd worden. 

Men vraagt van ze af te dekken uit voorzorg als ze nog niet gemonteerd zijn omdat dan niet altijd gegarandeerd is dat de warmte weg kan: bvb ze liggen nog op elkaar plat op de grond, ...., enz...

Tussendoor een kleine anecdote: een buur 4 huizen verder (is een architect) heeft 12 zonnepanelen laten leggen op zijn nieuw huis en heeft me met nog andere buren na 6  maanden uitgenodigd om zijn nieuw huis in te wijden. We doen een rondgang door het huis en ik merk dat zijn rood lichtje van de omvormer steeds staat te pinken (MPP regeling werkt niet). En we kijken verder, ik kijk naar zijn elektriciteitsteller en zie dat deze op 3600 kW staat. Ik zeg hem dat ik denk dat zijn zonnepanelen niet aangesloten zijn op het net . Hij laat de installateur komen en deze bevestigt mijn bevindingen en zegt: ik mocht ze nog niet aansluiten op de omvormer omdat er geen keuring was en je hebt me nog niet verwittigd dat deze keuring er al is. Dus de panelen hebben zes maanden op zijn dak gelegen zonder te werken. De installateur heeft dan de aansluiting vervolledigd en de zonnepanelen werken naar alle tevredenheid en hebben meer opbrengst dan de berekende opbrengst. Er is niets fout gelopen met de zonnepanelen omdat de warmte kon afgevoerd worden via de onderkant van de zonnepanelen - zij waren geïnstalleerd ....

Nogmaals zonnepanelen wekken stroom op als ze gevoed worden met spanning. Het is de regeling van deze spanning (MPP regeling) die een belangrijk onderdeel uitmaakt van de omvormer. Zonder spanningsaanvoer is er geen energieopwekking. Een te hoge spanningsaanvoer beschadigt de zonnepanelen, een lage spanningsaanvoer zorgt voor minder stroom = minder energieopwekking.

Trouwens er is geen buffer of batterij in de omvormer.

Bij windmolens zal men de regeling doen op een andere manier: door de pas van de wieken aan te passen. Is de aanvalshoek van de wiek kleiner, dan zal er minder energie worden opgewekt dan wanneer de pas ideaal is voor de windsnelheid. Als de pas te groot is voor de windsnelheid zal de wiek geen energie meer kunnen opvangen en vallen de wieken stil. Dus hier wordt er niet gewerkt op het mechanisch gedeelte van de tandwielenkast, maar op de elektrisch geregelde verstelling van de pas van de wieken (hetzelfde als bij de "variable pitch" schroef bij motorvliegtuigen). Deze regeling van de pas zou je kunnen vergelijken met de MPP regeling. En ... dus een windmolen kan ook minder energie leveren dan zijn capaciteit voor de aanwezige windsnelheid...

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
7 jaren geleden

 Quote ID_DIM "Uw zonnepanelen gaan echt niet "miraculeus" geen elektriciteit meer produceren omdat je "Home manager" ze loskoppelt. De energie moet kwijt op 1 of andere manier. "

Weer iets dat ik niet versta: wat zou er dan gebeuren met nog niet aangesloten maar wel al geinstalleerde panelen ?

En wat zou er gebeuren als de zon volop schijnt op uw panelen en de elektriciteit valt uit ?

Niets toch ?

Er word elektriciteit nog steeds opgewekt.
Indien panelen niet aangesloten maar wel al geplaatst zijn gaat men ofwel vragen deze af te dekken ofwel een veiligheid voorzien waarbij de opgewekte elektriciteit veilig word afgevoerd. Dit kan naar batterijen of een systeem dat het omzet naar warmte.

Vergelijk het met een windturbine. Zolang de wieken draaien word er elektriciteit opgewekt. Als men overproductie tegen wilt gaan (of generator beschermen) ontkoppelt men dit in de tandwielkast.... ook al blijven de wieken draaien. Bij hevige stormwind legt men dit ook dan compleet stil.

Zonnepanelen en diens schakelingen zijn op zelfde principe. Men blijft produceren en als men het niet wilt maakt men een schakeling waardoor het afgeleid word. Productie van elektriciteit weliswaar BLIJFT (in tegen stelling tot windturbines) vanwege de feitelijk opbouw en functionering van een paneel. Men heeft dan de keuze... ofwel schakelt men het teveel weg naar een buffer (net of batterijen) ofwel dekt men de panelen af waardoor de chemisch-fysische reactie niet meer plaats vind.

Als de zon volop schijnt en de elektriciteit valt uit dan zal er een ingebouwde schakeling zijn die het productie omleid naar een buffer en niet binnenshuis. Dit om apparaten te ontlasten en er zeker van te zijn dat alles spanningsvrij blijft om veilig te zitten.

Als dit wel het geval is zijn de plaatser ofwel niet goed bezig ofwel is er een vrijwaring in de schakelmodule waardoor het wel kan. Dit hangt samen met de opstelling en waar de inbreng zich juist bevind.

Beste, ik voel me hoegenaamd geen specialist in deze materie. Maar van wat u hier nu beweert weet ik door eigen ervaringen, waarnemingen en gezond verstand wel zeker dat het niet klopt. 

Regelmatig liggen er panelen op daken zonder aangesloten te zijn en nooit is daarbij de noodzaak om die dan te gaan afdekken !

Batterijen of andere buffers zijn evenmin een noodzaak en zeker niet nuttig voor de gevallen dat je zonder stroom zit. De panelen produceren dan namelijk niets meer.

Ik zou uw bron van informatie toch eens onderzoeken naar geloofwaardigheid.

0
Luc Vandamme
Luc Vandamme
47 337 Verbouwer
7 jaren geleden

Bedankt Charel voor je reactie.

Ik zal nooit in iets investeren zonder dat ik volledig begrijp over wat het gaat en vooraleer ik volledig gecontroleerd heb hoe dat de techniek volledig in elkaar zit.

Je mag al mijn, volgens ID_DIM,  beweringen controleren via cursussen, officiële websites of op installaties. Geen probleem. 

Ik hoop ook van op dit forum interessante dingen te ontdekken die ik in de toekomst kan toepassen, zoals vormen van energieopslag. Ik ben nog altijd NIET overtuigd dat batterijopslag de beste vorm is voor mij, (sorry RoelNagels, maar ik heb een warmtepomp en een klein PV vermogen, dus niet compatibel met batterijopslag) maar ik volg het wel op totdat ik overtuigd ben of totdat een ander systeem me meer kan overtuigen.

Daarvoor apprecieer ik ieder zijn mening, maar vergeef me als ik die mening niet altijd kan kaderen in een technische context. Dan vraag ik uitleg of weerleg ik met factuele argumenten.

0
ID_DIM
ID_DIM
20 131 Andere professioneel
7 jaren geleden

Dan mag je de opmerking ook nog eens, tezamen met Luc, nog eens goed doorlezen.
Ik meen te hebben gezegd.. en het staat letterlijk in de quote hierboven... " Men heeft dan de keuze... ofwel schakelt men het teveel weg naar een buffer (net of batterijen) ofwel dekt men de panelen af waardoor de chemisch-fysische reactie niet meer plaats vind." Zelfs ontkoppeld gaat men proberen de al opgewekte stroom (veelal onder de vorm van warmte) te laten afvloeien. Indien dit niet gebeurd wens ik de installateur veel succes want dan zit hij buiten de regels van de kunst te werken en zijn installatie mogelijk intern te laten kapotbranden of een gevaarlijke situatie te creeeren. Als je het zelf al hebt gedaan nodig ik je uit eens aan de nog niet gekoppelde draden te likken en me je bevindingen te noteren.

Ik zou wat meer nadenken als ik u was en lezen wat er staat.

Verder vind ik het ook toepasselijk dat Luc dan weer probeert tegen te spreken maar een paragraaf later de gemaakte statements weer bevestigt. Getuigt echt weer van onbegrip.... zeker als ik een quote als deze lees:

"Nogmaals zonnepanelen wekken stroom op als ze gevoed worden met spanning.".
Als je een spanning moet aanleveren dan ben je geen elektriciteit aan het opwekken maar aan het gebruiken. Je hebt echt geen flauw benul van wat je zegt. Lees je cursussen nog maar eens goed na.

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
7 jaren geleden

Dan mag je de opmerking ook nog eens, tezamen met Luc, nog eens goed doorlezen.
Ik meen te hebben gezegd.. en het staat letterlijk in de quote hierboven... " Men heeft dan de keuze... ofwel schakelt men het teveel weg naar een buffer (net of batterijen) ofwel dekt men de panelen af waardoor de chemisch-fysische reactie niet meer plaats vind."

Ik zou wat meer nadenken als ik u was en lezen wat er staat.

Verder vind ik het ook toepasselijk dat Luc dan weer probeert tegen te spreken maar een paragraaf later de gemaakte statements weer bevestigt. Getuigt echt weer van onbegrip.

Beste, we moeten de discussie wel eerlijk voeren hé !

En inderdaad goed lezen wat er staat, vooral ook dat wat men zelf heeft geschreven.

Jij schrijft letterlijk dat de panelen, ook al zijn ze niet aangesloten, elektriciteit blijven opwekken en dat je daarom een keuze moet maken tussen afdekken ofwel de productie afleiden naar een of andere oplag.

En dat klopt niet want die keuze moet je helemaal niet maken, er wordt namelijk geen elektriciteit meer opgewekt. Daar zit jouw denkfout. 

En dus is er ook geen enkel risico voor uw elektrische apparaten die onder spanning zouden kunnen komen zoals jij beweert.

Uw raad om goed na te denken en te lezen wat er staat is een goede raad die we best allemaal ter harte nemen, ook jij.

0
Luc Vandamme
Luc Vandamme
47 337 Verbouwer
7 jaren geleden

Beste,

Probeer het toch te begrijpen: er wordt niet geschakeld, er wordt gemoduleerd met de MPP (spanning) om de stroom van de zonnepanelen te verminderen in functie van het ogenblikkelijk verbruik + maximum toegelaten injectie (is ook  technisch gezien een verbruiker) dat aangesloten is op het circuit.

De batterij wordt dus fysiek niet uitgeschakeld en blijft dus in het circuit, maar zolang de voedingsspanning naar de volle batterij niet verhoogt (functie van de batterijmanager) zal deze niet bijladen (er kan maar stroom vloeien als er een spanningsverschil is). Je kan zeggen dat in dit geval de batterij virtueel is uitgeshakeld (zij laadt niet meer op = zij verbruikt geen stroom meer van het lokale huisnetwerk [= voor uw elektriciteitsteller])

Het enige wat kan geschakeld worden in de home manager van SMA is dat er verbruikers (wasmachine, afwasmachine, ...) kunnen worden ingeschakeld (identiek aan domotica toepassing), zodat je MPP regeling minder naar beneden moet moduleren (meer verbruikers in het circuit). Hierdoor krijg je een optimalisatie van de opbrengst van je zonnepanelen als je een injectiebeperking (door piekschaving) moet toepassen.

De homemanager geeft ook een signaal aan de batterijmanager als de opbrengst van de zonnepanelen groter is dan de afname van de verbruikers in het circuit. Dit is voor de batterijmanager het signaal om de laadprocedure op te starten.

Excuseer als dit niet duidelijk naar voor kwam in mijn vorige posts.

0
leiepisser
leiepisser
1 29 Bouwer
7 jaren geleden

Een ander voorbeeld van piekschaving dat al heel lang wordt toegepast door installateurs van zonnepanelen, is het overdimensioneren van de zonnepanelen t.o.v. de omvormer. 

De bedoeling is niet piekschaving, maar het resultaat is wel piekschaving. Het wordt anders uitgelegd aan de klant als zijnde optimalisatie. Deze toepassing van overdimensionering door installateurs is in werkelijkheid niets anders dan dat de installateur zich veilig stelt voor garantie : hiermee kan de installateur de 10 jaar en 20 jaar opbrengstgarantie (t.o.v; het 1ste jaar) altijd garanderen zonder enig risico, want bij het eerste jaar wordt door piekschaving de opbrengst van de installatie beperkt en na het 10e en het 20ste jaar zal er natuurlijk minder piekschaving zijn, maar zal de opbrengst nog steeds zeer goed zijn, zie zelfs bijna evenveel als het eerste jaar. 

Bedoeling is meestal niet het overdimensioneren van de zonnepanelen, maar het onderdimensioneren van de omvormer omwille van de prosumententaks. Een andere methode daarvoor is - waar technisch mogelijk - een oost-west-opstelling van de panelen i.p.v. een zuidopstelling. Als de prosumententaks verdwijnt, zal dit onderdimensioneren ook sterk minderen en bijgevolg ook de daaruit voorkomende piekshaving. Een oost-west-opstelling kan wel bijdragen tot een betere spreiding productie & verbruik.

0
Iceberg
Iceberg
16 172 Andere particulier
7 jaren geleden

 Quote ID_DIM "Uw zonnepanelen gaan echt niet "miraculeus" geen elektriciteit meer produceren omdat je "Home manager" ze loskoppelt. De energie moet kwijt op 1 of andere manier. "

Weer iets dat ik niet versta: wat zou er dan gebeuren met nog niet aangesloten maar wel al geinstalleerde panelen ?

En wat zou er gebeuren als de zon volop schijnt op uw panelen en de elektriciteit valt uit ?

Niets toch ?

Er word elektriciteit nog steeds opgewekt.

Er staat bij niet aangesloten zonnepanelen (die aan het zonlicht blootgesteld zijn) inderdaad nog een opgewekte spanning aan de klemmen. 

Deze spanning zou op de datasheets van de desbetreffende pv-panelen terug te vinden zijn onder 'open-klemspanning'

Onder deze open-contact-toestand lever je geen stroom

Vraag nu gratis offertes aan voor zonnepanelen en bespaar zo op je energiefactuur

Vraag nu gratis offertes aan voor zonnepanelen en bespaar zo op je energiefactuur

Zet de stap naar groene stroom en verlaag je energiekosten! Vraag nu gratis en zonder verplichtingen offertes aan van ervaren installateurs.

Offertes aanvragen
Maak je huis klaar voor de toekomst met onze gratis warmtepompgids

Maak je huis klaar voor de toekomst met onze gratis warmtepompgids

Ontdek alles over duurzame verwarming, energie-efficiëntie en handige checklists voor jouw perfecte warmtepomp. Gratis te downloaden en boordevol tips!

Download nu gratis jouw gids
Download onze gratis zonnepanelengids

Download onze gratis zonnepanelengids

Alles wat je moet weten over duurzame energie, kostenbesparing en installatie. Inclusief checklists voor maximale opbrengst!

Download nu gratis jouw gids

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Is een warmtepomp een goede keuze bij renovatie?

Is een warmtepomp een goede keuze bij renovatie?

Ga je renoveren? Dan moet je beslissen op welke manier je je woning zal verwarmen. Is een warmtepomp het overwegen waard?

Lees meer

5 cruciale fouten die je niet mag maken bij de plaatsing van zonnepanelen

5 cruciale fouten die je niet mag maken bij de plaatsing van zonnepanelen

Ontdek vijf veelgemaakte fouten bij zonnepanelen die je later veel geld en gedoe kunnen kosten. En hoe je ze vermijdt!

Lees meer

Zonnepanelen huren: hoe werkt het? En wat zijn de voor- en nadelen?

Zonnepanelen huren: hoe werkt het? En wat zijn de voor- en nadelen?

Niet voldoende budget voor zonnepanelen? Dan kan je er huren. Maar is zonnepanelen huren wel interessant? Ontdek de voor- en nadelen en de kostprijs.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag