47

Warmtepomp maar geen zonnepanelen?

Jahro
Jahro
#Hernieuwbare energie · 7 jaren geleden
Deze vraag is goed beantwoord

Ik zal binnenkort beginnen met bouwen. Graag wil ik mijn huis zo energieneutraal als mogelijk bouwen maar de meerkost die ik nu betaal zou ik op termijn wel graag terugwinnen. In eerste instantie willen we een warmtepomp laten zetten maar het is onzeker of we op termijn zonnepanelen kunnen plaatsen op het dak omdat er in de omgeving veel hoge bomen staan die het dak in de schaduw zullen zetten. Aangezien warmtepompen op elektriciteit werken, kunnen onze energiekosten dus hoog oplopen als we geen zonnepanelen zouden kunnen plaatsen. Toch werken met een CV-gasketel dan?

1
ID_DIM
ID_DIM
20 131 Andere professioneel
7 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Het is een beetje een fabel dat elektriciteitskosten hoog zullen oplopen indien een warmtepomp word geinstalleerd zonder zonnepanelen.

WP met PV is eigenlijk het droomplaatje voor de EPB-verslaggever en energie-bewuste mensen.
In realiteit zijn er wel meerdere huizen met WP en zonder panelen waarbij de rekening goed meevalt.
Het feit zit hem in het aantal kWh dat gerbuikt word woor warmteopwekking.

Klein rekensommetje:
Gasprijs: 3,07 EUR / kWh (gemiddelde dat ik genomen heb van bij Luminus bij vaste prijs)
Elektriciteit: 7,02 EUR/kWh (gemiddelde genomen bij Luminus op vaste prijs).

Gasketel (zelfs in nieuwbouw) = 24 kW
Warmtepomp (gemiddeld) = 6 kW

Prijskaartje?
Gas: 24 kW x 3,07 EUR/ kWh = 73,68 EUR
Elektriciteit: 6 kW x 7,02 EUR/ kWh = 42,12 EUR

Hoog oplopen? Ik heb zo mijn twijfels. Via simulatie is er zelfs winst zonder PV-panelen.
Enige nadeel is dat een WP een hogere investeringskost eist (maar snel teruggewonnen) terwijl een gasketel makkelijker te plaatsen is.

Dit laatste is trouwens ook de reden waarom veel plaatsers nog steeds gasketels pushen. Het is makkelijker en vereist minder kennis dan een warmtepomp waarbij men al koeltechnisch opgeleid dient te zijn.

Alle reacties

0
Iceberg
Iceberg
16 172 Andere particulier
6 jaren geleden

Beste

ik heb ergens hier al eens de vraag gesteld, of het zinvol is om nog zonnepanelen te leggen op 63 jarige leeftijd.

Met ons huidig systeem zou ik zeggen: DOEN

in de loop van 2019/2020 zou men beginnen met de plaatsing van digitale meters.

Omtrent verrekening verbruik/productie is er nog geen concrete beslissing genomen, dus blijft het wat gokken of zonnepanelen de investering waard zijn/blijven (en in welke mate)

0
Iceberg
Iceberg
16 172 Andere particulier
6 jaren geleden

Het is wat speculeren maar op termijn lijkt het erop dat we quasi allen elektrisch zullen rijden...

taksen die misgelopen worden met brandstof zullen vermoedelijk gecompenseerd worden met veel hogere taksen op elektriciteit ...

indien je twijfelt, kan je ook een x% van de benodigde panelen leggen 

0
JDK
JDK
3 46 Andere particulier
6 jaren geleden

Beste,

Dit onderwerp lijkt meer op een discussieforum waar met waarden en wiskundige formules wordt getoverd. 

Jan modaal heeft daar niets aan. Wat ik niet aan bod zie komen is de stijgende kost van de electriciteit. Daar onze politiekers destijds onze eigen  energievoorzieningen uit handen heeft gegeven is een slechte zaak geweest. 

JDK

0
Eddi Bata
Eddi Bata
5 48 Bouwer
6 jaren geleden

Wij hebben in mei 2018 zonnepanelen laten plaatsen omdat wij een warmtepomp en een ventilatiesysteem hebben in onze nieuwbouw. Met het fantastische weer sinds die datum tot eind augustus, was onze meter flink terug gedraaid. Half september zijn we beginnen te verwarmen en ventileren omdat we eind september in de woning zijn ingetrokken. Maar er schiet bijna niks meer over van de gewonnen energie.Mijn man is dan ons verbruik beginnen te noteren en dat ligt angstaanjagend hoog. Dus heeft hij op het werk door de elektriciens het verbruik laten berekenen en dit komt neer op 1600kWh per jaar voor de ventilatie (die we dan maar hebben afgezet) en 3000kWh per jaar voor de warmtepomp. Onze EPB verslaggever had uitgerekent dat we voor 3500 kWh aan zonnepanelen nodig hadden, maar dit dekt enkel ons huishoudelijk verbruik. Reken ons totaal verbruik uit aan de elektriciteitsprijs van vandaag en je begrijpt dat wij dus geen energiezuinige woning, maar een energieverslindende woning hebben. Wij hebben nu beslist om zonnepanelen bij te leggen.

Dus om op uw vraag te antwoorden: zonder zonnepanelen gaat u zich blauw betalen met een warmtepomp. Zonnepanelen hoeven niet noodzakelijk op het dak. Heeft u niet zonnige ruimte in uw tuin bijvoorbeeld?

0
ID_DIM
ID_DIM
20 131 Andere professioneel
6 jaren geleden

3000kWh op jaarbasis valt heel goed mee voor de warmtepomp. 1600kWh voor ventilatie is ook nog een mooi gemiddelde voor jaargebruik.

Uiteraard dient er ook wel de kanttekening gemaakt worden over de opstelling. U zegt ook dat dat u eind september bent beginnen warmen en ventileren wat me doet vermoeden dat dit nieuwbouw is.
Mag ik er u dan ook op attent maken dat het normaal is dat de woning een hoger verbruik heeft? Over het algemeen draait men dan de systemen langdurig en harder open dan tijdens gewone bezetting. Dit voor het "drogen" van de woning te bevorderen. Als ik het zo goed doorheb bent u te beginnen monitoren tijdens piek.....

Ik stel voor een jaar te wachten en nadien opnieuw alles eens te noteren. Er zal een significant verschil zijn.

3000kWh lijkt inderdaad een hoog cijfer voor de leek. Op zich is dit een redelijk verbruik voor een systeem dat de woning klimatiseert en uw comfort moet garanderen.

0
Luc Vandamme
Luc Vandamme
47 337 Verbouwer
6 jaren geleden

Beste,

Ik kan alleen bevestigen dat je verbruik (door je echtgenoot berekend) hoog ligt voor zowel ventilatie als warmtepomp:

Ik ga van de veronderstelling uit dat u werkt met een D-systeem (balans)ventilatie met warmteterugwinning. Het D-Ventilatiesysteem gebruikt per motor ongeveer 44 W en je hebt 2 motoren. Dit betekent dat je verbruik normaal 2 * 44 * 24 * 365 = 772 kWh/jaar moet zijn (24 => 24 uren per dag en 365 = aantal dagen per jaar). Dit is ook hetgene ik verbruik met mijn ventilatie systeem met een max. debiet van 400 m³/h verbruikt (in normale stand = 1, wat bij mij overeenkomt met een debiet van 120 m³/h).

Uw balansventilatie mag u NIET uitzetten omdat deze zorgt dat u minder energie nodig heeft voor uw verwarming en dat uw warmtepomp dus minder energie moet leveren. Ook is uw ventilatie essentiëel om vocht- en schimmelvorming in uw huis te voorkomen.

De EPB warmteberekening geeft niet het verbruik van de warmtepomp mee, maar geeft de warmtevraag weer van het gebouw. Een warmtepomp werkt met  een COP van bvb 3.6 (opzoeken voor jouw warmtepomp) en de SPF (Seasonal Performance Factor) ligt ongeveer 0.7 punten lager dan de COP. Dit betekent dat de SPF dan 3.6-0.7= 2.9 is. Deze SPF (2.9) is de factor waarmee je het EPB warmtevermogen moet delen om het opgeslorpt vermogen van je warmtepomp te berekenen. Dus uw 3500 kWh maximum EPB benodigd warmtevermogen zou u een maximum warmtepompverbruik moeten geven op jaarbasis van ongeveer 1200 kWh (3500/2.9). Dus uw (door uw echtgenoot berekend) verbruik voor uw warmtepomp van 3000 kWh op jaarbasis, is enorm veel voor uw benodigd warmtevermogen in uw huis. Bij mij thuis heb ik een verbruik van mijn warmtepomp (COP=3.4, SPF=2.7) van 1219 kWh op jaarbasis met een EPB berekende maximum warmtevraag van 4270 kWh. Ik kom dus lang niet aan het maximum berekend warmtevermogen in de EPB berekening.

Oorzaken voor dit meerverbruik:

1. ventilatie:

   werd uw ventilatie juist afgeregeld dat de balans juist zit? Heeft u hiervan een certificaat gekregen?

   Is het verbruik wel juist berekend ?

   Staat de schakelaar van uw balansventilatiesysteem wel op 1 en niet op 2 of 3?

2. warmtepomp:

    uw verwarming werkt toch niet met radiatoren? U heeft toch vloerverwarming? (zelfs met overgedimensioneerde radiatoren zal u de stooklijn moeten verhogen en dit heeft een meerverbruik van de warmtepomp tot gevolg)

    is de stooklijn van uw warmtepomp wel ingesteld tussen 25°C en 37°C? (sommigen durven deze instellen tussen 30°C en 42°C en dit heeft al een VEEL hoger verbruik tot gevolg)

    is uw retour t° van uw verwarming ingesteld op 5°C à 6°C onder de toevoer t°? (sommigen durven deze in te stellen op 10°C en ook dit heeft een VEEL hoger verbruik tot gevolg omdat je dan de stooklijn moet hoger zetten dan 25°C tot 37°C - zie vorig item)

Dit zijn maar een paar eenvoudige zaken die u zo onmiddellijk kunt controleren (aan de hand van de handleiding en het opstartverslag van uw warmtepomp) of ze juist werden ingesteld. Er kunnen zich natuurlijk ook nog andere zaken voordoen, maar deze hebben dan meer te maken met het concept en de installatie van uw vloerverwarming en hebben niet rechtstreeks te maken met een slechte werking van uw warmtepomp.

0
Eddi Bata
Eddi Bata
5 48 Bouwer
6 jaren geleden

Ik heb intussen wat opzoekwerk gedaan en gebeld naar de installateurs en ik heb de volgende cijfers gekregen.Verbruik ventilatie 1988 kWh per jaar.  Warmtepomp 4920 kWh per jaar. Kostprijs elektriciteit (Electrabel) € 0,28 per kWh btw en kosten inbegrepen, exclusief kortingen.Een gemiddeld huishoudelijk verbruik is 3500kWh per jaar. Tel alles samen en je weet wat het je jaarlijks gaat kosten.

Warmtepompen zijn elektriciteitsverslinders en dus helemaal niet energiezuinig.

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
6 jaren geleden

Hier verbruikt het balansventilatiesysteem bij constante werking minder dan 200 kWh per jaar. De cijfers die men u gegeven heeft hierover zijn dus 10 keer te hoog !

Bovendien is hetgeen je er aan energie door wint aan warmterecuperatie een veelvoud van het verbruik. 

0
ID_DIM
ID_DIM
20 131 Andere professioneel
6 jaren geleden

Mag ik er u ook op attent maken dat DAT jaargemiddelde geldt over alle huishoudens over gans Belgie.
In werkelijkheid liggen de cijfers bij een gemiddeld gezien hoger dan het cijfer dat u, vermoedelijk, van de VREG-website heeft gehaald.

Gelieve dan ook niet al te kortzichtig door de bocht te gaan en zeker de disclaimer in acht te nemen waardoor deze gemiddeldes ZEKER NIET mogen gebruikt worden als indicatie van prestatie van de eigen woning.

Disclaimer is de volgende:
----------------

Opgelet! Dit cijfer wordt omlaag getrokken door gezinnen met zonnepanelen met een terugdraaiende teller. Deze gezinnen nemen weinig of geen extra elektriciteit af van het net. Dat wil niet zeggen dat deze gezinnen ook een laag elektriciteitsverbruik hebben. Ze verbruiken immers ook de elektriciteit die de zonnepanelen opwekken.

Uw werkelijke elektriciteitsafname hangt af van:

0
leiepisser
leiepisser
1 29 Bouwer
6 jaren geleden


Disclaimer is de volgende:
----------------

Opgelet! Dit cijfer wordt omlaag getrokken door gezinnen met zonnepanelen met een terugdraaiende teller. Deze gezinnen nemen weinig of geen extra elektriciteit af van het net. Dat wil niet zeggen dat deze gezinnen ook een laag elektriciteitsverbruik hebben. Ze verbruiken immers ook de elektriciteit die de zonnepanelen opwekken.

En zelfs dat is niet helemaal juist. Op een dag als vandaag nemen die gezinnen net wél veel elektriciteit van het net af.

Download onze gratis zonnepanelengids

Download onze gratis zonnepanelengids

Alles wat je moet weten over duurzame energie, kostenbesparing en installatie. Inclusief checklists voor maximale opbrengst!

Download nu gratis jouw gids
Maak je huis klaar voor de toekomst met onze gratis warmtepompgids

Maak je huis klaar voor de toekomst met onze gratis warmtepompgids

Ontdek alles over duurzame verwarming, energie-efficiëntie en handige checklists voor jouw perfecte warmtepomp. Gratis te downloaden en boordevol tips!

Download nu gratis jouw gids

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Premie voor een warmtepomp of warmtepompboiler: bedrag en voorwaarden

Premie voor een warmtepomp of warmtepompboiler: bedrag en voorwaarden

Wie investeert in een warmtepomp of warmtepompboiler kan een premie aanvragen. Ontdek het bedrag en de voorwaarden om in aanmerking te komen.

Lees meer

Wat kost een zonnepaneel met stekker en hoe snel verdien je het terug?

Wat kost een zonnepaneel met stekker en hoe snel verdien je het terug?

Sinds 17 april mag je een zonnepaneel met stekker in je stopcontact steken. Hoeveel kosten plug&play zonnepanelen en hoe snel verdien je ze terug?

Lees meer

Elektrische wagen als thuisbatterij: hoe werkt het?

Elektrische wagen als thuisbatterij: hoe werkt het?

Kan je je elektrische wagen gebruiken als thuisbatterij? Hoeveel kan je ermee besparen en vanaf wanneer is het mogelijk?

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag