Dakdichting: roofing of epdm + isolatiedikte kiezen

17

Dakdichting: roofing of epdm + isolatiedikte kiezen

Shan
Shan
#Dak · 6 jaren geleden

Het gebouw heeft een plat dak van +/-130 m2  met als dakdichting roofing. De bedoeling is om te isoleren en natuurlijk moet er dan dakdichting op! Want in 2020 moeten alle daken van (verhuur)woningen verplicht geïsoleerd zijn met een Rd-waarde van minstens 0,75!

Ondertussen zijn 3 aannemers lang geweest:

(Huidige roofing wordt gebruikt als dampscherm) Door het internet af te schuimen lees ik dat epmd beter is...

Aannemer 2 vertelde dat epdm duur is en als ik correct herinner haalde hij aan dat een rol nu € 250 kost...

Hij raadde roofing aan vanwege de kostprijs van epdm. Op zijn prijsofferte lees ik dat er wordt gewerkt met onderlaag (welk product staat er niet beschreven) en bovenlaag met leischilfers. Ik had na ontvangen van de prijsofferte nog een keer nagevraagd of het met die leischilfers degelijk UV-bestendig is?! Hij zegt van wel en dat zelfs brandveilig is. Hij wist mee te delen toen hij nog voor een baas werkte een klant  na 11 jaar problemen waren gekomen met een klants plat dak:  epdm was aan de rand ingekrompen.

In het verleden had ik voor een pand met platdak ook dakwerken laten uitvoeren en toen was het nochtans zonder leischilfers. Als leek ben ik niet op de hoogte waneer welke toepassing?

Aannemer 1 en 3 werken met epdm en aan beiden stel ik de vraag waarom niet roofing. Ik kreeg telkens de uitleg dat epdm 50 jaar mee gaat en roofing heeft blijkbaar niet zo'n lange levensduur. Er wordt meegedeeld dat roofing maar 20 tot 25 jaar mee gaat.

Qua isoltie had ik gedacht aan Rd-waarde van 4,5 om premie te kunnen verkrijgen bij Eandis, maar ik merk dat er verschillende diktes mogelijk zijn. Initieel dacht ik dat het enkel 14 cm dik gaat zijn voor deze Rd-waarde. Ik ben vanuit gegaan op basis van de prijsofferte van aannemer 2.  Door toevallig opzoekwerk op internet over de  Rd-waarde kwam  ik te weten dat 12 cm dik ook  bestaat en op de prijsofferte van aannemer 3 zonder mijn voorkeur te geven, kan zelfs ook 10 cm?!

Ondertussen merk ik wel op dat er prijsverschillen zijn naargelang de dikte van de isolatieplaaten.

Voor leveren en plaasten van isolatieplaat van 14 cm dik: € 40/m2 - 12 cm dik: € 38/m2 - 10 cm: € 34,90/m2 (excl. BTW)

Als ik naar prijs zou kijken, dan zou ik denken om 10 cm dik te kiezen.

Bouwtechnisch ben ik niet zo onderlegd. Iemand die me kan wegwijzen?

 

Alle reacties

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
6 jaren geleden

Ondertussen blijven antwoorden op de vraag "Welke isolatiedikte?" achterwege. Dus nogmaals 12cm PUR/PIR isolatie en als je een paar honderden euro's over hebt plaats 16cm (2 lagen van 8cm geschrankt). Tegen 2050 zal uw isolatie nog voldoen en uw dakbedekking of het nu een roofing is  type ATAB Polygum of een EPDM, die zal er ook nog zijn.

0
Carl Vandecasteele
Carl Vandecasteele
78 736 Verbouwer
6 jaren geleden

Hugo C, effe een paar sluiers opheffen:
1. studeerde chemie en de hele zoo wetenschappen
2. mijn kennis duurzaam bouwen reikt ook tot op univ nivo (zoals een architect dus)
3. mijn praktische ervaring is huizen van mezelf of kennissen of via ecobouwers .en dat zijn er tientallen op 15j.
4. ik ben net 60. dus moet ik je teleurstellen over roofing: dat is reeds achterhaald, haalt echt geen 50. max.25. kon ik tijdens mijn leven al zien of horen.
En idd EPDM is hier nog geen 50j in gebruik,wel in de USA.dus  mag een Amerikaans merk zoals Firestone  zeker die leeftijd claimen. En je op papier 30j geven. Voor roofing mag je blij zijn met 15 levensduur op papier

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
6 jaren geleden

sorry voor jouw leeftijd... Jij gaat idd nog wat jaren moetn wachten eer je ZELF de bewijzen ziet.
effe een paar sluiers opheffen:
1. studeerde chemie en de hele zoo wetenschappen
2. mijn kennis duurzaam bouwen reikt ook tot op univ nivo (zoals een architect dus)
3. mijn praktische ervaring is huizen van mezelf en kennis dat ik ofwel zelf verbouwde ofwel zag verbouwen.en dat zijn er heel wat.
4. ik ben net 60. dus moet ik je teleurstellen over roofing: dat is reeds achterhaald, haalt echt geen 50. max.25
En idd EPDM is hier nog geen 50j in gebruik,wel in de USA.dus  mageenamerikaansmerkzoalsFirestone  zeker die leeftijd claimen. En je op papier 30j geven. Voor roofing mag je blij zijn met 15 op papier

Carl, het komt me vreemd over dat je jouw gelijk proberen te halen met het argument dat je gestudeerd hebt tot op universitair niveau. En verder met het feit dat je in je woning zelf gebricoleerd hebt en ook anderen hebt zien bricoleren. En dat zou dan genoeg ervaring moeten zijn om zonder verdere inhoudelijke argumenten simpelweg te blijven verklaren dat roofing achterhaald is.

Laat me dan ook maar eens wat stoefen, als het daar om te doen is. Ik ben ouder dan jij en naast mijn studies heb ik ook nog 50 jaar praktijkervaring in de bouw algemeen waarbij ook een zeer groot deel dakwerken, waar ik trouwens nog een aantal jaren kandidaat dakwerkers in onderwezen heb. Hierbij zijn alle huidige materialen ruim aan bod gekomen met cursussen ter plaatse bij die verschillende fabricanten.

Je hebt het altijd maar over roofing, maar ik heb de indruk dat je totaal geen idee hebt wat met roofing allemaal kan bedoeld worden.

Daken in zogenaamde roofing worden al eeuwen gemaakt, echter er zijn zo veel evoluties gebeurd dat je dat woord eigenlijk niet meer zou mogen gebruiken. Tot voor 1960 maakte men die "roofingdaken" met een aantal dunne viltige lagen die onderling door begieting met teer (geen bitumen) als één geheel op het dak werden verbonden. Hierop kwam grind ter bescherming tegen de zon. Dit soort daken die sinsdien niet meer gemaakt zijn gingen soms meer dan 50 jaar mee.

Na 1950 is deze beproefde methode vervangen door de meer moderne bitumineuze membramen, meestal geplaatst in twee lagen waarbij de bovenste laag werd voorzien van ingewalste leischilfers ter bescherming tegen uv straling.

Een nieuwe manier van werken, enthousiast onthaald door degenen die de vorige methode "achterhaald" noemden. Maar helaas wat er in het begin zo veel beter uitzag dan de oudere methode's bleek na verloop van jaren hier en daar een ramp.

Dat is de methode waarop jij je baseert om te zeggen "roofing is achterhaald" wellicht zonder weet te hebben wat er sindsdien is gebeurd om die dakrollen te verbeteren. Wellicht zonder weet te hebben van de verschillende samenstellingen die dakrollen nu kunnen hebben naargelang hun toepassing. Zo heb je onder andere rollen met geblazen bitumen, SBS bitumen of APP bitumen,elk met hun specifieke kwaliteiten.

Maak je ook niet te veel illusies over die garantie's op papier. Je moet het achteraf ook nog kunnen afdwingen, wettelijk kan die waarborg slechts 10 jaar zijn in bepaalde gevallen.

In ieder geval, wat het ook moge betekenen, Derbigum, wat een bitumineuze APP roofing is, claimt dat ze een minimale levensduur van 40 jaar kunnen bewijzen.

Trouwens waar haal je die 15 jaar op papier ?

0
Carl Vandecasteele
Carl Vandecasteele
78 736 Verbouwer
6 jaren geleden

.

0
Carl Vandecasteele
Carl Vandecasteele
78 736 Verbouwer
6 jaren geleden

charel:
1./ jij gaat er altijd al van uit dat ik "bricoleer".... Juist door geen elementaire kennis maar materialenkennis uit fysica en chemie hoef ik niet te bricoleren, maar weet ik HOE materialen zich gedragen en welke te kiezen voor welk doel...
Maar ik vrees dat je niet weet dat zelfs (bouw)fysysische eigenschappen rechtstreeks kunnen afgeleid worden uit de chemische eigenschappen... alle zgn nieuwe eindproducten zijn meestal een hercombinatie van bestaande molecules en materialen. 
Het is toch gek dat mensen die nooit studeren altijd neerkijken op wie dat wel deed en de superioiriteit claimen van hun handwerk en toch willen uitschreeuwen wetenschappelijke achtergrond te hebben daar waar ze hooguit met toegepaste techniek in aanraking kwamen.
En wat het hoofdstuk uitvering betreft: net zoials ik niet tevreden was met oppervlakkige uitleg voor mijn studiekeuze, zo ook ben ik pietje-precies in uitvoeren. Ben hiervoor echt niet mijn licht gaan opsteken bij brico's, maar wel bij vakspecialisten via horen of zien of lezen. Vakliteratuur staat tegenwoordig op de informatiesnelweg. en weet snel te zoeken/vinden medegetuige een recente IT-hogeschoolopleiding en andere inspirererende bronnen waar abraham de mosterd haalt

2./ En je gaat er vanuit dat ik gebricoleerde huizen bezocht... Weeral vooroordelen!!! Sorry about that, ik zou van ganser harte zelfbouwers bezoeken maar helaas... je mag me echt zo'n adressen geven. Alle huizen die ik ooit bezocht waren door professionnals gerenoveerd!
en ik ken helaas ook wat geschiedenis van bouwtechnieken voor mijn geboorte.... want dat zijn juist de gerenoveerde huizen die ik meest bezocht

3./ en over papieren garanties:  voor ik gedwongen werd down the road of DIY te gaan kreeg ik ladingen firma's over de vloer voor offertes allerhande.  Die huizen dat ik bezocht ook. En ik spreek echt niet over een handvol huizen hoor, kan die niet meer tellen over 15j heen. Geen enkele kreeg op papier >15j voor bitumenroofing, Derbigum blijkt dan de enige te zijn. Voor EPDM kan dat blijkbaar wel.
O wonder zijn er toevallig zoveel  nieuwbouwers en renoveerders waarop EPDM geinstalleerd werd door hun aannemers, maar wie ben JIJ om die alle ongelijk te geven met hun keuze???
 
Je zal gerust meer ervaring hebben op praktisch vlak HOE het te doen en ook nog veel sneller dan ik.  Maar materialen en hun chemische  en fysieke eigenschappen vergelijken: om het zó beter te weten: ben je dan daarin opgeleid???  al was het maar de eerste bachelorjaren van chemie of fysica, ik hoef geen boterpapierke zoals diploma... wel dieptekennis van duurzaam bouwen EN bouwfysica EN materialenkennis. Anders zal het bij lessen uitvoeringspraktijk blijven.

0
Wim de Jager
Wim de Jager
0 1 Verbouwer
3 jaren geleden

Hallo, 

Tegenwoordig werk ik veel met EPDM, dit omdat wij van bitumen daken zijn afgestapt. Mede door de hoge verzekeringskosten voor het branden op daken. 

EPDM zoals u aangeeft krimpt niet, dit zal waarschijnlijk een pvc-dak geweest zijn. 

Voor isolatie kunt u wel aangegeven RD-waarden aanhouden zoals u is geadviseerd. 

Kijk anders voor meer informatie over EPDM en de eigenschappen hiervan eens op www.EPDM-centrum.nl.

Hier is van alles te vinden over en voor EPDM daken en/-of goten.

Succes! 

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

In ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’ vind je tal van tools, tips en inspiratie om je verbouwproject in goede banen te leiden.

Bestel nu
Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Dakbedekking voor hellende en platte daken: overzicht van materialen en prijzen

Dakbedekking voor hellende en platte daken: overzicht van materialen en prijzen

Welke dakbedekking past het best bij jouw woning? Ontdek alle materialen voor platte en hellende daken met hun voor- en nadelen en prijzen.

Lees meer

Wat kost een dakgoot?

Wat kost een dakgoot?

Dakgoten vind je in verschillende materialen, met elk hun troeven en nadelen. En uiteraard: een grote impact op de kostprijs. Wat kost dat nu eigenlijk?

Lees meer

Volledig overzicht van alle soorten daken: van hellend tot plat

Volledig overzicht van alle soorten daken: van hellend tot plat

Ontdek alle soorten daken en dakbedekking. Vergelijk prijzen, isolatie, voor- en nadelen en geschiktheid voor zonnepanelen.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag