verband tussen rendement vloerverwarming en R waarde.

Het spijt me Hugo maar ik moet je met klem blijven tegenspreken. (mag je altijd doen :)

Als er ooit al eens vorstschade is ontstaan in een kruipkelder dan zal dat wellicht bij een waterleiding geweest zijn die redelijk dicht bij een ventilatiegat lag.

==> Dat is juist, zelfs tot op 5m ver. Er is dus aanvoer van lucht op buitentemperatuur die wordt opgewarmd, inderdaad weliswaar ook door de bodem, maar ook door de warmteverliezen doorheen de vloerplaat.

......

In ieder geval mag je niet de invloed onderschatten van de volledige bodem van een kruipkelder die doorgaans maar 80 cm hoog is. Die bodem heeft een vrijwel constante grondtemperatuur van ongeveer 12°

En over de ventilatie gesproken: die is in een kruipkelder typisch altijd zeer minimaal en nooit voldoende om daar enige luchtstroming te kunnen veroorzaken.

==> In extreme gevallen waar je door de hoogte van het gebouw en de windrichting aan de ene zijde een overdruk krijgt en aan de andere zijde van het gebouw een onderdruk dan is zelfs de toestand zonder isolatie onhoudbaar. De ventilatie doorheen de ruimte was enorm hoog. Naarmate de isolatie tegen de onderzijde van de vloerplaat werd aangebracht steeg het comfort meter per meter in de woonruimte!

De impact van een kruipruimte is zeker niet te verwaarlozen en moeilijk op voorhand in te schatten. Men beseft pas achteraf, na isolatie, hoeveel warmte er verloren ging doorheen de vloerplaat en hoe het comfort in de woning is verhoogd.

Hugo, uiteraard moet je, om het comfort te verhogen en energie te sparen, isoleren tussen de kruipkelder en de binnenruimte want het zal daar constant kouder zijn dan binnen.

Mijn punt was enkel dat het temperatuurverschil tussen kruipkelder en binnenruimte minstens 10 tot 20 ° kleiner zal zijn dan het verschil tussen de buitenomgeving en de binnenruimte. De vloerisolatie mag voor hetzelfde effect dus een stuk minder zijn dan de muurisolatie

@Luc:

Weet je hoeveel moeite het me gekost heeft een specialist te vinden voor mijn bouwstabiliteit en voor vocht analyse? Vooral omdat de meeste specialisten zijn verbonden aan een bepaald product dat ze verkopen. Als iemand me een email kan bezorgen van een onafhankelijk specialist in de buurt van Geel, graag.

Maar los daarvan, ik ben toch niet de eerste die dit doet en waarom is er op het internet dan geen consensus in wat nu beste methode is bij het uitbreken van een vloer op volle grond die vervangen wordt door beton-isolatie-vloerverwaring-tegels: gespoten PUR, isolatie mortel of die PIR platen?. En de ideale (no compromise) dikte ervan natuurlijk wat mijn oorspronkelijke vraag is

@ gvg,

Er zijn genoeg ingenieur architecten die u kunnen helpen. Zij zijn de enige experten die u kunnen raad geven betreffende stabiliteit van gebouwen en die alle dagen bezig zijn met gebouwen en energie in gebouwen. 

Natuurlijk is dit niet een gratis hulp. Trouwens gratis bestaat niet op het internet of in de reële wereld, dit heb je al ondervonden ... met je ervaring van "die specialisten zijn verbonden aan een bepaald product dat ze verkopen"

Moeilijk is het niet, alleen moet u de beslissing nemen. Volgens de huidige epb normen in Vlaanderen moet u een U-waarde voor de vloer  bekomen lager dan 0,24W/m2K. Dwz minimaal 12cm PUR. Met vloerverwarming liggen de warmteverliezen doorheen de vloerplaat gemakkelijk 50% hoger. Als je dat wil compenseren, u hoeft het niet te doen, moet je 18cm isolatie nemen. Dus neem dan 2 lagen van 10cm. Gaat de voorkeur uit naar PIR isolatie dan neem je PIR en kan je de dikte met enkele cm verminderen. Gespoten pur heeft een iets hogere lambda dan de pur isolatieplaten en het risico op krimp achteraf ligt hoger. Voor kleine oppervlakten zal het ook merkelijk duurder zijn. 

Ik begrijp niet waarom je daarover een studie wil maken op basis van niet relevante criteria. Of zie ik iets over het hoofd?

dus met vorige reactie in het achterhoofd komt dit op 14cm dikte aan PIRplaten.

en de reden dat je moeilijk consensus vindt op internet is dat er velen bevooroordeeld zijn. plus nogal wat mensen op forums zijn aannemer in de branche en geven je antwoord uit die producten en methoden waarmee ze gewoon zijn te werken.
Verwacht niet te snel een sluitend technisch/wetenschappelijk antwoord dat eenduidig is, tenzij je je bij architectenvormingscursus/opleiders te rade gaat. Mensen geven reacties op forums zonder hun c.v mee te publiceren hee.

.

wat is de eenheid van uw X as? En als het eenheidsloos is (bv factor) zou je me dan een voorbeeld kunnen geven?

Beste Keon,

Volgens jouw logica zou dan isoleren met eender welk isolatiematiaal dan ook steeds tot hetzelfde resultaat leiden als je dikte maar dubbel zo dik (m) neemt als de weerstand (lambda in W/mK). Dan vraag ik me toch af waarom er zoveel onderzoek gebeurd is op isolatiemateriaal en waarom bvb een isolatiedikte van 5 cm PUR (2*lambda 0.025) niet genoeg U-waarde geeft om te voldoen aan de EPB-norm van 2020? Maar als ik een ander isolatiemateriaal (andere lambdawaarde) neem en dezelfde logica toepas, kom ik nog steeds aan identiek hetzelfde resultaat van de U-waarde (dus nog steeds onvoldoende voor EPB-norm 2020, onveranderd resultaat). Je komt in feite steeds hetzelfde eindgetal uit... onafhankelijk  van je lambdawaarde...

Ik heb toch veel meer geïsoleerd dan jouw vuistregel voorschrijft en met resultaat van betere isolatie (=minder warmteverlies) en veel minder verbruik tot gevolg.

Dus, je hebt een zeer mooie grafiek gemaakt, die helemaal geen uitspraak doet over hetgeen je beweert.

En als je een nieuwe term bedenkt (bvb. differentie), moet je de eenheden erbij zetten. Want negen kansen op tien bestaat er al een term die hoort bij deze soort van eenheden.

.