Isolerende "funderingsplaat"

Beste Hugo C.,

De wetgever spreekt enkel van wijzigingen aan de stabiliteit van een woning en maakt geen beperkende interprettatie à la Hugo C. als zijnde het in gedrang brengen (een verzwakking) van de stabiliteit, als zijnde beperkt tot een opsomming van mogelijke voorbeeldwerken.

In ieder geval heeft gvg zijn werk goed gedaan en heeft hij contact opgenomen met een architect en een stabiliteitsingenieur. Dus is er geen probleem!

Hugo, nogmaals, ik begrijp de bedoeling van uw hetze niet hoor !

Als jij mij wilt tegenspreken dan moet je dat met argumenten doen. Zeggen dat WTCB dat niet zou goedkeuren is geen argument en klopt ook niet. Ofwel zwijg je daar dan over ofwel toon je het aan. Zo kunnen we misschien nog iets leren.

Dat een elektriciteitsinstallatie zou afgekeurd worden omdat de leidingen midden in een vloeropbouw verwerkt zijn (niet in volle grond !) is onzin. Ook dat moet je dan maar eens aantonen of er over zwijgen.

Beton storten om een gerust gemoed te hebben ? Ik denk liever na over de dingen die ik doe en heb een hekel aan nutteloze werken en kosten.

Ik gaf u een paar dagen geleden het volgende al mee, misschien kan je hier al eens over doordenken:

"de vloer steunt sowieso op 16 tot 20 cm isolatiemateriaal wat op zich veel minder stabiel en veel meer indrukbaar is dan een volle aangedrilde ondergrond. Als de vloer al zou verzakken dan zou dat dus eerder door de indrukbaarheid van de isolatie komen dan door de vaste ondergrond. En dan zou ook die betonplaat 20 cm lager daar niets aan kunnen verhelpen."

Charel, dit is geen hetze. Ik wijs enkel op enkele punten waar ik niet mee akkoord kan gaan. 

Uw elektrische leidingen midden in een vloeropbouw? Uw elektrische leidingen kunnen gewoon in contact komen met grondwater en liggen tussen de grondlaag en de chape. Een folie van 0.3mm met eventueel al scheurtjes of gaatjes zal het grondwater of vochtmigratie niet tegenhouden. Het gebruik van stijve of geribde elektriciteitsbuis is dus al uitgesloten, blijft XVB of EXVB kabel, over de verplichte mechanische bescherming zwijgen we dan nog even . 

Voor de vochtmigratie van de grond naar de zwevende dekvloer (chape) wordt ook niets voorzien. In feite zou u een waterdicht membraam (een laag roofing of epdm) moeten voorzien

En dat ik bij het WTCB uw vloeropbouw niet terugvindt, wat wilt dat zeggen? Dat ik ongelijk heb? Het WTCB voorziet bij al de voorstellen een voldoend stevige draagvloer. Zegt dat niet voldoende.

Geen probleem als je niet akkoord gaat. Laat ons er dan rustig over doorredeneren.

Moest je bang zijn dat het grondwater tot op die hoogte zou kunnen stijgen dan heb je een probleem dat je niet enkel kunt oplossen door nog een stuk dieper een betonplaat tussen de fundamenten te storten. Daar hou je zulke extreem hoge grondwaterstand niet mee tegen. Dan zal je nog veel meer maatregelen moeten nemen om dat te verhinderen Dan zou je de fundamenten en de vloerplaat moet afwerken als een kelder met een waterdichte bekuiping (die dan accidenteel nog eens vol zou kunnen lopen). Want voor alle duidelijkheid, als ik zeg om de leidingen tussen de isolatieplaten te leggen dan is dat qua niveau ongeveer gelijk met de hoogte van het maaiveld buiten. Moest er op die hoogte dus water komen te staan dan staat ook gans het maaiveld onder water.

Dat je bij het WTCB hierover niets terugvind wil niet zeggen dat je ongelijk hebt maar ook niet dat ik ongelijk heb. Dus het aanhalen van het WTCB kan ons niet helpen bij ons meningsverschil.

Dat het WTCB bij alle voorstellen een stevige draagvloer aanraadt lijkt mij nogal logisch, maar dat kan van alles zijn. Om een paar voorbeelden te geven:

-een terrasvloer moet ook op een stevige ondergrond worden gelegd, maar dat wil hoegenaamd niet zeggen dat er dan een gewapende betonplaat moet worden gestort, dat is meestal zelfs een slecht idee. En zulke vloeren hebben niet meer of niet minder lasten te dragen dan een binnenvloer.

- de oprit naar uw garage hoeft ook helemaal geen betonplaat om het gewicht van zelfs een vrachtwagen aan te kunnen, in woonkamers worden door de band geen vrachtwagens geparkeerd.

Enfin, wij zijn zo gewend om altijd en overal, te pas en te onpas beton te storten (voor de gemoedsrust), dat we  ons meestal de vraag niet meer stellen of dat nu echt wel noodzakelijk is. Men doet dat meer uit gewoonte dan door er zelf echt over na na te denken.

Enfin, we hoeven er niet meer persé op door te gaan want voor zover ik het begrepen heb, hebben zowel Jelle als gvg ondertussen al lang beslist om voor die betonplaat te gaan, al was het maar vanuit de bedenking:" baat het niet het schaadt ook niet". Al schaadt het natuurlijk wel het budget. Het zij zo.

even terzijde: vandaag een deel uitgeschupt en wat vinden we: nog verborgen ondergrondse muren van de woning die hier voor 1956 stond.  Leuk, kan ik nog gaan pikeren ook en ik voel nu mijn armen amper nog. Gelukkig kon ik uren uitrusten tijdens het aanschuiven bij het containerpark :-)

vreemd, hier bij ons (Wichelen) is het containerpark enkel toegankelijk op afspraak, en waar normaal 10 wagens (met remorc en 14 zonder remorc) binnen mogen, zijn het er nu 4 per uur (met remorc en 6 zonder remorc)
ik dacht dat overal vergelijkbare regels van toepassing waren?

wat mijn betonplaat betreft: ik doe dit vooral omdat ik extra steunpunten ga toevoegen om een puntbelasting weg te werken die veroorzaakt gaat worden door maken van een doorkijkhaard. Op die plaats gaat mijn betonplaat over in een een diepere sokkel. Moest dat niet het geval zijn zou ik misschien wel voor een isolerende mortel of iets gelijkaardigs kiezen. 

Wat betreft containerpark: ik ga in Geel en daar is het niet op afspraak en er staat ook geen webcam zodat ik gisteren gewoon ben teruggedraaid toen ik zag dat ze 1 straat verder stonden aan te schuiven. Het aantal wagens wordt er perperkt en alle mensen daar (personeel en klanten toen ik er was) houden zeer goed afstand. Soms werkt het personeel iets langer om geen mensen naar huis te moeten sturen die al aan het aanschuiven zijn, maar ze willen daar geen gewoonte van maken, dus een half uur voor sluitingstijd gaan ze de lange rij wagens af om op een gegeven moment een stop sticker te plaatsen. Maar dan moeten er nog wel een aantal gedupeerden naar huis rijden, das spijtig, dus ik hoop dat ze snel genoeg die stikker plaatsen. Op dit moment verwerken ze in Geel ongeveer 20 wagens per uur vertelde iemand me, maar ik denk dat het iets meer is.

Geen probleem als je niet akkoord gaat. Laat ons er dan rustig over doorredeneren.

.....

Dat het WTCB bij alle voorstellen een stevige draagvloer aanraadt lijkt mij nogal logisch, maar dat kan van alles zijn. Om een paar voorbeelden te geven:

-een terrasvloer moet ook op een stevige ondergrond worden gelegd, maar dat wil hoegenaamd niet zeggen dat er dan een gewapende betonplaat moet worden gestort, dat is meestal zelfs een slecht idee. En zulke vloeren hebben niet meer of niet minder lasten te dragen dan een binnenvloer.

- de oprit naar uw garage hoeft ook helemaal geen betonplaat om het gewicht van zelfs een vrachtwagen aan te kunnen, in woonkamers worden door de band geen vrachtwagens geparkeerd.

Enfin, wij zijn zo gewend om altijd en overal, te pas en te onpas beton te storten (voor de gemoedsrust), dat we  ons meestal de vraag niet meer stellen of dat nu echt wel noodzakelijk is. Men doet dat meer uit gewoonte dan door er zelf echt over na na te denken.

Enfin, we hoeven er niet meer persé op door te gaan want voor zover ik het begrepen heb, hebben zowel Jelle als gvg ondertussen al lang beslist om voor die betonplaat te gaan, al was het maar vanuit de bedenking:" baat het niet het schaadt ook niet". Al schaadt het natuurlijk wel het budget. Het zij zo.

Als er geen degelijke draagvloer wordt voorzien voor een terras, oprit of een vloer in de woning is er 1 garantie die zeker is: binnen de 10 jaar beginnen de eerste tekenen van verval zich te manifesteren zoals kleine verzakkingen, loskomende voegen en tegels. Na 20 jaar wordt het hoog tijd om er iets aan te doen en 10 jaar later ligt er overal iets nieuw, maar dan op een degelijke draagvloer. Je hebt natuurlijk altijd mensen die nooit leren.

Als er geen degelijke draagvloer wordt voorzien voor een terras, oprit of een vloer in de woning is er 1 garantie die zeker is: binnen de 10 jaar beginnen de eerste tekenen van verval zich te manifesteren zoals kleine verzakkingen, loskomende voegen en tegels. Na 20 jaar wordt het hoog tijd om er iets aan te doen en 10 jaar later ligt er overal iets nieuw, maar dan op een degelijke draagvloer. Je hebt natuurlijk altijd mensen die nooit leren.

Daar ben ik het mee eens Hugo. Maar een degelijke draagvloer is niet per definitie een gewapende betonplaat. In sommige gevallen is dat nodig, in andere gevallen is dat niet nodig maar kan het geen kwaad (baat het niet, het schaadt ook niet), en in nog andere gevallen is dat ronduit fout en kan het wel kwaad.