34

Hoe werkt een hydrofoorgroep?

gilberto
gilberto
#Sanitair · 5 jaren geleden

Hello,

Kan iemand van jullie me uitleggen hoe een hydrofoorgroep met een drukvat van 24 l precies werkt wanneer hij opstart?

Ik heb een hydrofoorpomp met een drukvat van 24 l en een prestotaat (mechanische drukregelaar)) XMX in de kruipkelder staan. Hij is 42 jaar oud en werkt nog altijd goed. Nu zou ik graag weten wat er precies gebeurt na de opstart van de hydrofoorgroep.

Als ik de jachtbak(6 L) doorspoel van de wc wordt dan het water dat in het drukvat is eerst gebruikt, en daarna als de 24 liters water zijn opgebruikt het grondwater dat wordt opgezogen in de leidingen van de hydrofoorgroep?

Bij voorbaat dank voor uw hulp.

groeten,

gilberto

1
gilberto
gilberto
0 607 Andere particulier
5 jaren geleden

Vriendelijk dank voor uw toelichting.De luchtdrukcompressor is besteld bij hbm.machines.com.

Bestaat er een handleiding over de werking van een hydrofoorgroep met een drukvat?

Ik begrijp dat je niet al mijn vragen kunt beantwoorden,een handleiding die de werking van een hydrofoorgroep met expansievat beschrijft,zou zeker al mijn vragen oplossen.

Op mijn vraag aan de loodgieter welke voordruk het drukvat dat ik heb besteld heeft,antwoordde hij in een e-mailbericht dat de precharge 2,5 bar is. Is dit tegenwoordig de standaard voordruk voor  een drukvat van 24L? Zie de bijlagen.

groeten,

gilberto

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/61787/filip-1-sept-2020.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=ae82b9c4a52618d2d02661f114bc8b9bhttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/61787/filip-2-1-sept-2020.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=175dcb62b0e6202ea6ce1f160e0fbb6c
1
K16
K16
51 313 Andere professioneel
5 jaren geleden· Bedankje ontvangen

1.5 bar

1
Charel
Charel
932 5436 Andere professioneel
5 jaren geleden

Gilberto, ik denk dat jij je te veel en te vaak zorgen maakt om niets !

Een waterleidinginstallatie is heus wel bestand tegen een druk van 3,5 kg, zelfs een druk van 10 kg zal geen probleem zijn.

Alle reacties

0
gilberto
gilberto
0 607 Andere particulier
5 jaren geleden

0
K16
K16
51 313 Andere professioneel
5 jaren geleden

Voordruk kun je zelf verlagen naar 1.5kg.

Wij verdelen de expansievaten van Elbi. De voordruk is altijd 1,5bar. Dat mag meer zijn maar dan is het vat minder efficiënt.

Wat bedoelt de zaakvoerder met:Dat mag meer zijn maar dan is het vat minder efficient?

Dan kan er minder water in het vat!

Ik heb bij mij ook de druk verlaagd naar ongeveer opslagpunt van mijn pomp zijnde 1.5 bar

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
5 jaren geleden

Er zijn verschillende soorten expansievaten naargelang de toepassing, en afhankelijk daarvan zal ook de voordruk in het fabriek bepaald worden. 

Expansievaten voor cv hebben gewoonlijk een voordruk van 1.5kg/cm²

Expansievaten op sanitair warm waterinstallaties zal men gewoonlijk een voordruk geven van  3kg/cm² omdat dit de gemiddelde druk is op waterleidingen van sanitair water

Drukvaten voor pompen hangt af van de constructeur, maar moet ter plaatse op de gewenste druk gebracht worden.

Bij deze laatste is de wet van Boyle-Mariotte van toepassing (druk x volume is constant). 

Bij een inschakeldruk van 2bar en een uitschakeldruk van 4 bar bekomt men bij een voordruk van 1,5bar een reserve in het drukvat van 9 liter op een inhoud van 24 : efficientie=38%

Bij een voordruk van 2bar wordt dit 12 liter (efficientie 50%) en bij een voordruk van 3bar is dit slechts 6 liter.

Merk op dat bij een drukvat van 24 liter maximaal slechts de helft of 12liter als waterreserve kan worden opgeslagen.

De beste instelling van de voordruk is dus de afschakeldruk van de pressostaat. Doordat de afschakeldruk niet altijd zo constant is en de voordruk door verlies ook kan verminderen is een iets hogere voordruk beter (2.5bar).

Maar het blijft schipperen tussen een voorraad van 6 liter en 12 liter.  (1 of maximaal 2 x WC doorspoelen)

0
gilberto
gilberto
0 607 Andere particulier
5 jaren geleden

Allebei bedankt voor de toelichtingen. Ik leer steeds bij en het is ook interessante materie.

Merk op dat bij een drukvat van 24 liter maximaal slechts de helft of 12liter als waterreserve kan worden opgeslagen.

Je bedoelt hier dat een drukvat van 24 liter maar de helft dus 12 liter kan opslaan? Dus een jachtbak van 6 liter = 2 x opstarten hydrofoorgroep.

Er staat hier ook geschreven dat wanneer de precharge wordt verhoogt van 1,5 bar naar 2,5 bar er minder water in het expansievat kan lopen.M.a.w.een voordruk van 2,5 bar is minder efficiënt dan een voordruk van 1,5 bar!

Ja dat zijn tegenstellingen die je moet afwegen welke de prestatie oplevert. Want minder water in het drukvat met een 2,5 bar voordruk = sneller leeg van het expansievat en sneller opstarten van de pompgroep.

Bij een voordruk van 2bar wordt dit 12 liter (efficientie 50%) en bij een voordruk van 3bar is dit slechts 6 liter

Vermits een hogere voordruk een vermindering van de hoeveel waterreserve in het drukvat meebrengt, zou in feite een lagere voordruk van 1,5 bar dat meer waterreserve in het expansievat van 24 liter laat lopen, dan meer dan 12 liter waterreserve bevatten dan een drukvat met een voordruk van 2 bar. Is dit juist? Want het volume of de inhoud van het drukvat is meer bij een voordruk 1,5 bar dan bij een voordruk 2,5 bar. Zo zie ik het toch als leek.

Onze hydrofoorgroep was gedurende 42 jaar ingesteld op een inschakeldruk van 1,5 bar op de pressostaat. En een afschakeldruk van 2,4 bar. En dan begon de hydrofoorgroep te draaien na twee spoelbeurten van de wc.

De verkoper van drukvaten voor een hydrofoorgroep schreef naar mij dat hij twee verschillende expansievaten verdeelt. Horizontale-en vertikale drukvaten van Elbi en dat de vertilake drukvaten ELBI een voordruk hebben van 2,5 bar en de hoizontale drukvaten ELBI een voordruk van 1,5 bar.

Omdat de loodgieter op mijn vraag niet eens wilde komen bij ons thuis, en dus daardoor ook niet wist dat de voordruk op ons drukvat van de hydrofoorgroep 1,5 bar bedraagt, heeft hij een vertikaal expansievat van 24 liter besteld met een voordruk van 2,5 bar.

Dat is niet zo een probleem omdat de voordruk kan verlaagt worden zoals K12 schrijft.

Drukvaten voor pompen hangt af van de constructeur, maar moet ter plaatse op de gewenste druk gebracht worden

Wanneer je op de websites kijkt die drukvaten aanbieden voor de sanitaire installatie van een woning, waar het grondwater of regenwater wordt gebruikt voor het toilet en het wasmachien,

dan wordt er meestal een voordruk van 1,5 bar voorgeschreven.

Grtz,

gilberto

 

0
gilberto
gilberto
0 607 Andere particulier
5 jaren geleden

Nog ee vraagje.

De loodgieter stelt de inschakeldruk en de afschakeldruk voor de pressostaat in terwijl de hydrofoorgroep draait.

Kan dit ook gedaan worden als de pompgroep niet werkt?

Grtz,

gilberto

0
K16
K16
51 313 Andere professioneel
5 jaren geleden

De loodgieter stelt de inschakeldruk en de afschakeldruk voor de pressostaat in terwijl de hydrofoorgroep draait.

Kan dit ook gedaan worden als de pompgroep niet werkt?

Ge kunt altijd draaien aan de instelschroeven van uw pressostaat als de pomp afstaat,maar dan weet ge niet wat ge doet.

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
5 jaren geleden

De pressostaten op hydrofoorgroepen zijn niet zo nauwkeurig en hebben over het algemeen geen nauwkeurige schaalindeling. Afstellen van afschakeldruk kan dus enkel door op druk te brengen en de inschakeldruk door water af te laten. 

0
gilberto
gilberto
0 607 Andere particulier
5 jaren geleden

Nogmaals bedankt voor de hulp.

Afstellen van afschakeldruk kan dus enkel door op druk te brengen en de inschakeldruk door water af te laten

Dus voor de inschakeldruk het aftapkraantje openen en een emmer water laten uitlopen. Kraantje weer sluiten  en dan de stekker van de  hydrofoorpomp in het stopkontakt steken zodat de pompgroep opstart. En als de naald op 1,5 bar komt de stekker uit het stopkontakt trekken. Daarna de stekker weer in het stopcontact en deze eruit trekken als de naald op de max druk  in mijn geval 2,4 bar komt te staan.

groet,

gilberto

0
gilberto
gilberto
0 607 Andere particulier
5 jaren geleden

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/61905/filip-2-300-5-sept-2020.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=8b01ec742519166b94ad05050386c702
0
gilberto
gilberto
0 607 Andere particulier
5 jaren geleden

Hello,

Ik heb een nieuwe vraag. 

Vandaag heb ik het water uit de leiding van de hydrofoorgroep laten lopen tot de leiding en het drukvat 24 L leeg waren. Ik heb de hoofdkraan van de pompgroep vastgedraaid(dit is me aangeraden door de techniekers van Hubo). Daarna lucht bijgestoken met een fietspomp tot ongeveer 1,5 atmosfeer en het expansievat weer terug geplaatst..Ik zou het liever met de HBM 18 volt luchtcompressor hebben gedaan, maar de bezorger heeft een verkeerde bestelling afgeleverd, een HBM Magneet aan/uit 1 Klein. Ik mag de HBM Magneet aan /uit  1Klein houden en ze  hebben zich verontschuldigd bij HBM machines  en een nieuwe bestelling met deze keer HOPELIJK een HBM 18 volt luchtcompressor met toebehoren opgestuurd naar de Post NL.

Maar soit. Daarna heb ik de hydrofoorgroep weer in het stopkontakt gestoken en de pomp startte op. Op de manometer steeg de naald naar omhoog en toen de naald 2,9 bar aanwees, schakelde ik de stroom weer uit. Ik wil hier opmerken dat ik de max druk op 2,9 heb ingesteld, omdat er op de pressostaat XMS 1,4 staat aangeduid, de drukteverschilwaarde tussen de max afschakeldruk 2,9 bar en de min inschakeldruk 1,5 bar. Maar als ik de min inschakeldruk van 1,5 bar wil instellen gebeurt er iets raar. Mijn vrouw spoelt het toilet door want ik zit in de kruipkelder en terwijl de pompgroep onmiddellijk na 3 seconden opstart blijft de naald van de manometer staan op 2,9 bar.De hydroorpomp slaat normaal af na een tijdje te hebben gedraaid.En de jachtbak van de wc is volledig gevuld met water. Ik weet niet wat er precies misloopt? Vermits de naald van de manometer omhoog stijgt naar de max atmosfeer,begrijp ik niet waarom hij dan niet daalt naar de min atmosfeer.Dus zal de boosdoener het drukvat moeten zijn,waarin te weinig lucht is gevuld.

K16

Als de voordruk in uw vat laag is slaagt pomp rap op.(volkomen normaal)

Is er geen voordruk in vat aanwezig slaagt pomp altijd op bij het minste waterverbruik!

Is dit zo of is er nog een andere oorzaak waarom de naald van de manometer op de pompgroep blijft staan op de max druk van 2,9 bar?

Graag uw inzicht en advies hierover.

Groet,

gilberto

Van verwarming tot ventilatie. Ontdek alles wat je moet weten over energie in ons gratis magazine ‘Mijn Energie’

Van verwarming tot ventilatie. Ontdek alles wat je moet weten over energie in ons gratis magazine ‘Mijn Energie’

De mogelijkheden zijn de laatste jaren enorm toegenomen, waardoor het moeilijker wordt om de juiste keuze te maken voor jouw woning. In dit magazine helpen we je graag op weg.

Bestel nu

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Op welke premies heb je recht?

Geef je gemeente in, selecteer een activiteit en vind de premies/subsidies waar je recht op hebt!

Vind je premies

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Klus: Hoe maak je jouw leidingen winterklaar?

Klus: Hoe maak je jouw leidingen winterklaar?

Neem bij koude temperaturen het zekere voor het onzekere en bescherm je buiten- en binnenwaterleidingen tegen vorst. Dit stappenplan helpt je op weg.

Lees meer

Wat zijn collectoren voor sanitair en waarom zijn ze belangrijk?

Wat zijn collectoren voor sanitair en waarom zijn ze belangrijk?

Ontdek alles over collectoren voor sanitair: wat zijn ze, hoe werken ze en welke voordelen bieden ze voor je sanitaire installatie?

Lees meer

Warmtepompboiler als energiezuinige oplossing: werking, prijs, premies, terugverdientijd

Warmtepompboiler als energiezuinige oplossing: werking, prijs, premies, terugverdientijd

Een warmtepompboiler is een duurzaam alternatief voor een elektrische boiler. Ontdek alles over de werking, prijs, premies en terugverdientijd.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag