Hoe/info Upgraden oude CV installatie met afzonderlijke temperatuur per kamer

9

Hoe/info Upgraden oude CV installatie met afzonderlijke temperatuur per kamer

Klusser BoJa
Klusser BoJa
#Verwarming & koeling · 4 jaren geleden

Hallo

Wij hebben een oud groot huis gekocht waar nu een gasketel in staat type sime van 40j oud .

Op die ketel is een evenwichtsfles aangesloten met daarop 4 cv kringen .

1 kring vloerverwarming 

1 kring radiatoren in beneden en bovenverdiep

1 kring radiatoren in werkruimte

1 kring ww.

Daar we het net gekocht hebben willen we op betaalbare wijze de installlatie upgraden.

Wat doen we 

Nieuwe condenserende ketel met buitenvoeler merk ?

Nieuwe pompen in het systeem ( grunfoss alpha2) . pomp vloerverwarming is 8jaar terug veranderd door pompgroep met mengsysteem (elektrisch) maar over de pomp geen gegevens over debiet en opvoerhoogte . Vloerverwarming is 9 kringen ( volgens de plannen ongeveer even groot tussen de 80 en 100m leiding per kring diameter 16 dus iemand een idee welke pomp ?

Alle leidingen isoleren 

En mijn grooste probleem ik zou alle ruimtes met radiatoren afzonderlijk willen kunnen regelen dus dacht ik overal digitale thermostaatkranen maar wat stuurt dan de pomp en de brander ? De pomp continu laten draaien eventueel met een pompschakelaar ertussen ( alpha2 ) past zich aan dacht ik . Maar hoe wordt de ketel gestuurd ?(systeem is hoofleiding met parallel radiatoren op)

Het ideale zou zijn als die thermostatische koppen bij warmtevraag  ergens een contact doen schakelen al dan niet bekabeld maar dat weet ik niet of het er is.en indien wel liefst niet te ingewikkeld met wifi en al die dingen ( geen zin om alles met mijn telefoon te doen)

Tot nu toe mijn idee is een elektrische bediende kop en per kamer een thermostaat maar dan wordt het omslachtig( kan wel als ik koppen vind )

Graag enige hulp of info

Alle reacties

0
Carl Vandecasteele
Carl Vandecasteele
78 736 Verbouwer
4 jaren geleden

ik zie dat je het al redelijk goed doordacht hebt en vrij dicht bij de oplossing uitkomt.

Er zijn een paar dingen dat je niet weet over een moderne gascondensatieketel.
1. ten eerste hebben ze meestal 2 temperatuurcircuits die onafhankelijk in temperatuur zijn. Dus de ene kan de vloerverwarming aansturen (lage temperatuur) en de andere de radiatorkringen (hoge temperatuur).
2. een moderne ketel heeft meestal al 1 circulatiepomp aan boord
3. een ketel, zelfs die oude (hier werd er een buiten gebruik gesteld van 1976 toen ik er met mijn ouders woonde) worden altijd met een ketelthermostaat gestuurd. als er te koud water retour gaat naar de ketel, slaat de brander aan tot de ingestelde temperatuur weer bereikt is. Dus als de thermostatische kranen het waterdebiet dichtknijpen, stroomt er ook geen kouid water meer retour naar de ketel en stopt de brander. 
inderdaad de circulatiepomp draaide hier destijds dag en nacht. electricteit kostte in die tijd weinig in vergelijking met overbodige verwarming en dit was toen dus al een 100% perfecte regeling per kamer waar een regeling met woonkamerthermostaat zich beperkt tot perfecte regeling van 1 kaùer (de woonkamer).
.
Er bestaan intussen radiografische thermostatische kranen. die zijn niet alleen digitaal qua temperatuurinstelling, maar kunnen via een draadloos signaal aangestuurd worden door een centrale commando-unit. Die unit is dan zelf geen thermostaat, maar net zoals een kamerthermostaat de pomp en ketel aanstuurt stuurt die unit ook de pomp aan en bespaart nodeloos stroomverbruik en nodeloze slijtage van de pomp (hoewel de onze spijts dag en nacht draaien toch 20j geleefd heeft eer die moest vervangen).
Honeywell Evohome multizone is zo'n systeem. Tado ook naar het schijnt. en op conrad.be conrad.de zal je nog wel een paar mnder bekende merken vinden.
O ja, zo'n systeem kan vaak als extra optie over wifi bestuurd worden van buitenshuis dus.
Jammer dat zo'n multizone-systeem nog steeds weinig geinstallerd wordt. het zou zeker nog heel wat energie besparen en comfort verhogen en de kamers  afzonderlijk beter regelbaar maken dan met een woonkamerthemostaat

0
mbbs1024
mbbs1024
14 174 Andere particulier
4 jaren geleden

Ik heb een Tado, en ik zou die niet meer kopen.

Reden:

- Als ik hem kocht kon je alle funkties gebruiken, als je nu een nieuwe koopt, moet je maandelijks abonnementsgeld betalen om bepaalde funkties te kunnen gebruiken.

- Vlak na aankoop werkte hij niet omdat een connector slecht gesoldeerd was, ik heb hem teruggestuurd en een nieuwe gekregen, nu na 2.5 jaar, als de garantie net verstreken is, schakelt het relais niet meer.
Een vraag aan de Tado helpdesk, of dit door software kan veroorzaakt worden en verholpen met een soort facory reset, of dat het relays defect zou zijn, blijft onbeantwoord (feestdagen kunnen daar wel voor iets tussenzitten).

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
4 jaren geleden

Heb je al beslist wat je gaat doen rond isolatie van de woning? Indien de woning praktisch niet geisoleerd is, kan je na isolatie een cv-ketel nemen met een veel kleiner vermogen. Voor grote cv-installaties ben je best met afzonderlijke eenheden : een condensatie cv-ketel, een afzonderlijke boiler, een regelsysteem voor de vloerverwarming en de circuits met radiatoren. Een weersafhankelijke  temperatuurregeling en sturing van de boiler  is ook zeer nuttig.

0
Klusser BoJa
Klusser BoJa
1 5 Verbouwer
4 jaren geleden

Dat de modernere CV ketels soms 2 circuits aankunnen wist ik maar heb er 4 nodig .

Zelf had ik in gedachte een Bosch ketel condens 7000i ( vroeger met junkers nooit geen klagen gehad ).

Een combi ketel moet ik niet daar we met regendouches gaan werken dus wel wat debiet willen.

Systeem van radiografische kranen zoek ik uit Honeywell dus want als je voor alles moet bijbetalen (tado) vind ik dat geen + punt .

@ Hugo , we zijn aan het zien om met een ketel van 28kw genoeg te hebben .

3dubbel glas met k waarde 0.9 is al bestelt , isolatie dak in nieuwste stuk is 18cm glaswol met daarop ide sandwichplaten van 10cm . Vloer zou op gedeelte vvw 8cm pur zijn , rest van het oud huis worden vloeren uitgebroken en betapor van 15cm . Oud dak is voorzien van celid 4D onderdak met daaronder 2x8cm pur platen .

De gevel zou ik graag als alles mag van gemeente enz... want we komen buiten de bouwlijn 8cm isolatieplaten tegen de bestaande gevel (volle muur 1+1/2 steen) en daarvoor nieuwe gevel . ( dus zeker 8cm isolatie ) indien niet voldoende binnenzijde ook isoleren.

Nog iemand idee van welke pomp voor vloerverwarming ?

0
Klusser BoJa
Klusser BoJa
1 5 Verbouwer
4 jaren geleden

Even dat systeem nagezien van Honeywell evohome en dat lijkt me wel iets.

Ik zie dat je het zelfs in combinatie kan gebruiken met vloer verwarming dus even goed opzoeken .

Ik veronderstel dat ik dan ook de evenwichtfles  zou kunnen verwijderen.

Dan best even zien voor ketel met 2 temperatuurcircuits en open therm.

Zeker het uitzoeken of je meerdere radiatorkoppen in 1 zone kan plaatsen .

alvast bedankt voor het meedenken

0
Carl Vandecasteele
Carl Vandecasteele
78 736 Verbouwer
4 jaren geleden

beste, je hebt meerdere leidingscicuits maar die vertegenwoordigen maar 2 temperaturen!
alle circuits van vloerverwarming en alle circuits van radiatoren en warmwatervoorraadvat (buffervat). Met een buffervat moet je niet wakkerliggen van debiet en meerdere gebrukikers gelijktijdig
.
evenwichtsfles is nodig als je meerdere circulatiepompen op onderling geconnecteerde circuits staan hebt. of je die nog zal nodig hebben moet de c.v-technicus uitmaken na keuze van uw nieuwe ketel.
.
een ketel met opentherm-sturing is zeker een verstandige keuze.
.
meerdere raditorknoppen in 1 zone: die moet je gewoon op krak dezelfde temperatuur instellen
.
qua isolatie zit je voor glas en dak zeker fantastisch. 
Muurisolatie praat je over nieuwe gevelsteen. dat kan ook met steenstrips van zelfde kleur. alleen zijn die enkel centimeter terwijl een gevelsteen 10-11cm is. Dat kan een serieus verschil maken is je maximale isolatiedikte.
aangezien de oude verwarming het nog doet, zou ik me eersttoeleggen op alle isolatiewerken. daarmee ga je meest besparing realiseren en duidelijkheid geven over het te installeren ketelvermogen en keteltemperatuur/stooklijn. Isolatie primeert eerst, dan alternatieve energiebronnen (zonneboiler, ...) en dan pas volgens verminderde energiebehoefte-verbruikscijfers uw verwarming herontwerpen. In afwachting daarvan kan je nu meteen reeds digitale thermostatische kraankoppen plaatsen wat je comfort al wat zal verhogen: dit is een werkje van een uurtje.

0
Klusser BoJa
Klusser BoJa
1 5 Verbouwer
4 jaren geleden

De oude ketel werkt nog maar de manier waarop ? Er is niet een een deftig rookgaskanaal voorzien dus gaan we zeker niet doen.

Wat de rest van de renovatie betreft heb je dit niet altijd te kiezen . Ramen zijn besteld dus wachten , isolatie oud dak is al gedaan . Vloerder komt eind februarie voor nieuwe vloeren met betapor onder . En gevel is voor deze zomer.

Dus dacht ik ik doe de verwarming alvast. Of ik het zelf doe twijfel ik nog. Heb genoeg ervaring voor gasleiding , radator leidingen enz.... 20 jaar ervaring in individuele gastoestellen , pellets, haarden / inbouwcassettes.

Tot 2 jaar terug zelfs nog een geldig G1/G2 attest omdat we onderhoud deden van onze geplaaste ketels.

Echter was het altijd enkel ketel vervangen in zeer simpele installaties of een radiator bijplaatsen . Af en toe eens een volledige simpele installatie maar eerlijk het bedrijf was niet op de hoogte van de nieuwe technieken zelfs weersafhankelijke regeling was al een toverwoord of opentherm.

Wat de gevel betreft heb ook al offerte gekregen voor isolatie met steenstrips echter heb ik de vraag of ze van goud zijn .Zelf materiaal uitgerekend en kom net aan geen 10000€ materiaal terwijl offertes boven de 30000€ waren.Ik begrijp best dat werk moet betaald worden maar sommigen zaten aan materiaalprijs al boven de 15000€ voor net hetzelfde. Terwijl ik dit koop particulier zonder korting en zij met. Ook prijs van stelling voor 1 maand op een offerte 7000 euro. Heb gevraagd of ik deze mag houden achteraf ?

Daarom zou ik dit zelf doen kan metselen of die steenstrips maar in de zomer kan er gemakkelijk een maand verlof genomen worden .

0
Carl Vandecasteele
Carl Vandecasteele
78 736 Verbouwer
4 jaren geleden

ik zou het eerlijk gezegd ook zelf doen want ik viel ook omver van de prijzen van buitengevelisolatie. Niet dat ik niet begrijp dat zij ook werkingskosten + investeringen + werkuren hebben, maar die hele grap komt ook heel ver buiten mijn budget. Het is inderdaad geen rocket-science.
maar dat is inderdaad de realiteit bij de meeste bouwwerken: de materiaalkost x 3 voor de totaalfactuur van een aannemer.
.
Je bent voorlopig niet zonder verrwarming hee, en het is al helemaal niet zo oud als bij mij. Het is oportuun nog dat beetje te wachten en het verschil in energieverbruikscijfers eens nagaan boor en na uw ramen gedaan zijn. en weten dat uw verbruik dan nog 1/3 gaat zakken door uw geplande gevelisolatie en nieuwe vloerisolatie. Op die basis kan je uw nieuwe ketelcapaciteit berekenen. ik zou zeker al een model kiezen dat goed kan moduleren

Vloerverwarming plaatsen? Ontvang gratis offertes!

Vloerverwarming plaatsen? Ontvang gratis offertes!

Laat vloerverwarming installeren door experts en ontdek de voordelen voor jouw woning. Vraag gratis offertes aan!

Offertes aanvragen

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen
Download gratis onze airco-gids

Download gratis onze airco-gids

Alles wat je moet weten over airco’s: van soorten en installatie tot tips voor optimaal rendement. Inclusief handige checklists!

Download nu gratis jouw gids

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Convectoren als verwarmingsoplossing: toepassingen, voordelen en tips

Convectoren als verwarmingsoplossing: toepassingen, voordelen en tips

Ontdek hoe convectorverwarming snelle, gelijkmatige warmte biedt en waarom het ideaal is voor compacte, moderne ruimtes.

Lees meer

Verwarmen met een airco: ontdek de voor- en nadelen

Verwarmen met een airco: ontdek de voor- en nadelen

Met een airco kan je je woning koelen. Maar wist je dat je er ook mee kan verwarmen? Ontdek hoe het werkt en de voor- en nadelen ervan.

Lees meer

Hoe je huis afkoelen via je verwarming? Dit zijn de opties

Hoe je huis afkoelen via je verwarming? Dit zijn de opties

De temperatuur in huis onder controle houden op warme dagen? Ontdek hoe je je huis kan afkoelen via je verwarming.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag