Pif isolatie niet luchtdicht, maar volgens uitvoerder is dat juist goed???

De uitvoerder heeft het helemaal mis !

Ten eerste met het type van isolatie dat hij heeft gebruikt en ten tweede over het feit dat er best openingen zijn tussen isolatie en dakbeschot.

Hij heeft er duidelijk geen kaas van gegeten waardoor jij nauwelijks uw warmteverlies zult beperken en bovendien een groot risico op inwendige condensatie loopt.

Ik zou me beter informeren, wat er op neer zal komen dat je uiteindelijk die folie zult moeten verwijderen om ze te vervangen door een volwaardige isolatie.

Zoals Charel al zei ... het foute materiaal gebruikt. Op wie zijn aanraden was dat?

Moest het goed of goedkoop?

Dag heren,

Dank voor jullie antwoord. Het doel was om het goed te doen. Het was namelijk de duurste oplossing van alle opties die ik had.

Ik hoor graag van jullie waarom Pif niet het juiste materiaal is. Het heeft een hoge Rd waarde en reflecterende folie. Als consument leek het me veel beter dan het spuiten van een schuim tegen mijn dak, wat 2 andere opties waren. Ook zie ik op YouTube filmpjes over het plaatsen van deze isolatie, bijvoorbeeld van Gamma als je het zelf wilt doen. Of zoals deze van de de Pif leverancier: https://www.youtube.com/watch?v=C4KUl8VN_4k.

Dat het slecht is aangebracht is mij wel duidelijk inmiddels. Het ziet er dan ook niet zou uit als in het filmpje.

Met vriendelijke groet,

Addo

als er geen onderdak is moet men dit eerst aanbrengen. kan uiteraard enkel door de pannen panlatten tengellatten te verwijderen, onderdak te plaatsen eventueel een sarkingdak aan te brengen en daarna kan elk merk minerale wol.

Rd waarde van dat dubieuze materiaal is enkel volgens de verkopers en fabrikant maar niet offiiceel via keuringsorganismen. ik denk niet dat ik u plezier zal doen met een wetenschappelijke uitleg rond luchtcellenconcentratie en luchtcellengrootte noch is hiervoor plaats en zetwerkopties beschikbaar

als er geen onderdak is moet men dit eerst aanbrengen. kan uiteraard enkel door de pannen panlatten tengellatten te verwijderen, onderdak te plaatsen eventueel een sarkingdak aan te brengen en daarna kan elk merk minerale wol.

Rd waarde van dat dubieuze materiaal is enkel volgens de verkopers en fabrikant maar niet offiiceel via keuringsorganismen. ik denk niet dat ik u plezier zal doen met een wetenschappelijke uitleg rond luchtcellenconcentratie en luchtcellengrootte noch is hiervoor plaats en zetwerkopties beschikbaar

Toch opletten met te stellen dat de Rd dubieus zou zijn en niet officieel gekeurd. 
wij hebben in het verleden via ISO 9869 (in situ metingen Rd waarden) de Rd waarden bepaald van dergelijke dunne folie isolatiematerialen en komen tot gelijkaardige resultaten. 
Dat je dergelijk materiaal niet via de klassieke oven kunt meten op zijn isolatiewaarde is logisch, daar het over andere bouwfysische eigenschappen gaat die niet vervat zitten in die klassieke Rd bepaling (doet enkel geleiding). 

Maar in casu maak ik me wel zorgen over de plaatsing: de folie had in dit geval aan de buitenkant van het beschot moeten zitten (omwille van zijn eigenschappen die anders niet van toepassing zijn) en het spreekt voor zich dat convectie altijd uit den boze is.

het moge duidelijk zijn dat de plaatser geen kaas gegeten heeft van isolatiematerialen en dus beter een andere job zoekt. 

Art, denk je dat de bouwfysica de definitie van Rd zich gaat aanpassen omwille van bovengenoemd materiaal??? En je verhaal over test via hitte-oven gaat niet op want nogal wat synthetische islatiematerialen smelten op zoals EPS en XPS . Als men enkel op de website van de verkoper en fabrikant een hoge Rd terugvindt en niet op Duitse of Belgische databanken dan is dit dubieus. Sorry voor jou "eigen kind mooi kind"

Art, denk je dat de bouwfysica zen de definitie van Rd zich gaat aanpassen omwille van bovengenoemd materiaal??? en je verhaal over test via hitte-oven gaat niet op want nogal wat synthetische islatiematerialen smalten op zoals EPS en XPS . Als men enkel op de website van de verkoper en fabrikant een hoge Rd terugvindt en niet op Duitse of Belgische databanken dan is dit dubieus. Sorry voor jou "eigen kind mooi kind"

Beste Carl,

De R waarde testen van een isolatie materiaal gebeuren inderdaad via een verwarmingselement in een oven waarbij men enkel de geleidbaarheid van een isolatie materiaal meet. De  andere componenten, zoals reflectie, convectie en en hygrische eigenschappen worden niet gemeten. 

Het klopt dat reflecterende materialen hun isolatie waarde halen uit andere bouwfysische eigenschappen dan geleiding, nml het droger maken van de lucht aan beide kanten het materiaal en dit door de reflectie van de warmte. 
Het is algemeen geweten dat drogere lucht beter isoleert dan vochtige lucht maar ook deze parameter wordt niet opgenomen in de klassieke bepaling van de R waarde van een materiaal. 

Zo zijn er in praktijk nog voorbeelden waarom materialen in praktijk beter of slechter presteren dan hun eerder fictieve , vaak niet realistisch gemeten eigenschappen. 
Dus idd, de bouwfysica is er niet anders, maar als je weet hoe een Rd waarde gemeten wordt, dan weet je ook hoe beperkt relevant die metingen zijn. 

Het al dan niet opnemen van materialen in een databank,is afhankelijk van het feit of de bevoegde instantie van dat land het product al heeft kunnen testen of niet. Elk land heeft ook zo zijn eigen vereisten en meetprocedure. 
Dat geldt niet alleen voor isolatiematerialen, maar ook voor andere producten zoals ventilatiesystemen. 
sommigen zijn opgenomen in de epb voor België, andere dan weer niet maar wel in bv Nederland. 

Daar is dus helemaal niets dubieus aan, maar perfect logisch en aanvaardbaar. 

Flir, denk je echt dat ik eik geen fysica-parameters ken? Heb zowel chemie als fysica als hoofdvak gekregen aan de universiteit, hoor.
Over reflectie spreken heeft pas zin als uw warmtebron ook uit straling bestaat EN in dezelfde ruimte staat. Wat dus niet het geval is bij dakisolatie op zolder.
Trouwens als jij dat materiaal verkoopt en/of installeert ben je ten zeerste vooringenomen en allesbehalve objectief. "Mijn kind schoon kind" zoals ik al zei.
ik ben niet eens installateur noch aannemer noch enig inkomen in de bouwsector

Beste Carl,

Wij zijn verkoper, noch installateur, wij doen enkel onderzoek waarbij onafhankelijkheid/objectiviteit bij elk onderzoek een basisvoorwaarde is.
Jouw vooringenomenheid is alles behalve objectief. 
Je slaat trouwens de bal mis als je zegt dat er geen reflectie is bij dakisolatie. 
Alle objecten stralen IR uit naar elkaar, dus ook alles wat voor en achter reflecterende folie zit. 
Dat is niet anders bij gecacheerde purplaten in een spouw of hellend dak. 

Je vindt wat info hierover bij het wtcb dat ook een gelijkaardig (eerder beperkt) onderzoek heeft gedaan naar de werking van reflecterende folies en tot besluit kwam dat dit werkt wanneer er een minimale luchtspouw is langs beide kanten. 
Vergeet ook niet dat in situ meting van thermische prestaties volgens ISO9869 een erkende norm is die onderschreven is door België en ook Nederland. 

ik zie trouwens dat je mij verwart met iemand anders. 

WTCB besluit inderdaad dat dit werkt maar dan wel zeer beperkt en onder welbepaalde omstandigheden.

In het beste geval zou het gelijk kunnen gesteld worden met een traditionele isolatie van amper 4 à 6 cm.

Je kan dus met dit product niet van een volwaardige isolatie speken.

Als het dan ook nog eens op een wijze wordt toegepast zoals hier vermeld is het helemaal een lachertje.

Voor de duidelijkheid: Carl vergist zich niet van naam: Achter onder andere de schuilnamen Flir en art schuilt dezelfde persoon.