Pif isolatie niet luchtdicht, maar volgens uitvoerder is dat juist goed???

Mbt dunne folie isolatie zijn er verschillende diktes op de markt. Samen met de plaatsingsvereisten (die verschillen van fabrikant tot fabrikant) kunnen er klassieke spouwmuren  mee gemaakt worden met een U waarde die rond de 0,24W/m2K liggen, zijnde de huidige maximale waarde voor gevels en daken. 
Dat is dus heel wat meer dan 4 tot 6cm. 

@Charles,

Gelieve ons niet te verwarren met Art of wie dan ook. 
Dank u. 

Flir,
Jij gaat je objectief noemen en mij vooringenomen:  de omgekeerde wereld!!! anders ga je niet dat product bij hoog en laag verdedigen en een dikke isolatielaag de grond in boren terwijl zowat ieder wetenschappelijk-technisch instituut die rond normen werkt binnenlands of buitenlands er de lambdawaarde van laag schat. Dus volgens jou zitten die allemaal verkeerd?!

En uiteraard is overal straling aanwezig maar niet in gelijke mate. Aangezien de warmtebron zich zelfs  1 of 2 verdiepingen lager bevindt en de warmtetransport door de plafonds hoofdzakelijjk door geleiding gebeurt moet je niet bij mij komen aanstormen dan die plots op de zolder massief door straling gaat gebeuren naar die reflectorisolatie toe. Grappig voor mij dat je precies dezelfde nepredenering hanteert als de invoerders/verkopers van dit product op bouwbeurzen. Daar kan je misschien vraagsteller proberen te overreden (hoewel die er al geen al te goede ervaring mee heeft) maar mij zeker niet en nog veel minder bouwkundig ingenieurs

beste Carl,

Jammer te lezen dat je je niet kunt onthouden van persoonlijke kritiek en volledig voorbij gaat aan de ethiek van een onderzoek. 
Zoals bij elk onderzoek spreken de feiten en de resultaten voor zich en daar dien je als zelfverklaarde wetenschapper respect voor te hebben. 
Ik heb reeds gezegd dat wij geen baat hebben bij het ene of andere resultaat: wij laten de feiten voor zich spreken. 
Wij gaan ons niet vergelijken met het wtcb, maar ook het wtcb komt tot de conclusie dat er enige isolatiewaarde in zit: enig respect voor hun (beperkt weliswaar, ook geen metingen volgens ISO 9869) onderzoek is dan ook op zijn plaats. Ook het Isso in Nederland (en neen, wij zijn geen Nederlanders) komt tot die conclusies en in Nederland zijn er enkele van die folies officieel opgenomen als isolatiemateriaal (vergelijk het met het VEA/EPB). 
Overigens heb ik nergens dikke isolatiematerialen de grond ingeboord, weer zo'n een vooringenomenheid van je. 
Ik neem akte van het feit dat je geen affiniteit hebt met straling, want dan zou je niet beginnen over een warmtebron die een paar verdiepingen lager zit (wat heeft dat er nou mee te maken?). 
Het gaat natuurlijk over de energie-uitwisselingen tss 2 materialen, zijnde degene die aan beide kanten zit van het isolatiemateriaal en meer bepaald over de component straling en niet geleiding. Bij de klassieke isolatiematerialen gaat het doorgaans over geleiding, de werking van folie heeft echter niets te maken met geleiding maar alles met straling. En hopelijk weet je dat elk object dat een andere temperatuur heeft, een aangepaste stralingscomponent heeft die je kan berekenen met de wet van Stefan-Boltzman. 
Je gaat opnieuw voorbij aan het wetenschappelijk gegeven dat de meerwaarde van dunne folie hem zit in het ontstaan van droge lucht aan beide kanten (zie ook WTCB) en niet in wat jij denkt over reflectie van warmte in de woning: lees goed wat er staat. 

Denk ook eens na over de aanwezigheid van alu-cachering op harde isolatieplaten: die zitten er heus niet voor de diffusie, maar voor dezelfde redenen als bij dunne folies. 

Als je met technische argumenten kunt verder praten ipv te doen alsook wij verkopers zijn en met respect voor metingen en wetenschap, dan ben ik daartoe bereid. 
In het andere geval heeft TS noch ik boodschap aan je gebrul en vooringenomenheid.

Blijkbaar kan je het niet hebben dat een product beter presteert dan je zou willen (over objectiviteit en neutraliteit gesproken). 

Er zijn verschillende manieren van warmteoverdracht of van warmteverlies.

Naargelang op welke manier het verlies gebeurt kan je dat op verschillende manieren tegengaan.

In het geval het wamteverlies hoofdzakelijk via straling zou gebeuren lijkt het me logisch dat het kan worden tegengegaan door de terugkaatsing van die straling en dan zal een reflecterend materiaal daar bij helpen. Dat is volgens mij ook de reden waarom reflecterende folies zijn ontwikkeld. 

Maar als het warmteverlies hoofdzakelijk via geleiding of convectie gebeurt, zoals bij het overgrote deel der woningen, dan lijkt me een isolerend systeem dat vooral op reflectie is gebaseerd niet de beste keuze.

Vooral bij het hellend dak van een woning speelt het warmteverlies via (uit)straling een te verwaarlozen rol en heeft de reflecterende eigenschap van het materiaal dan ook weinig zin. 

Fabricanten van die folies weten dat ondertussen ook en daarom dat men zich hoe langer hoe minder focust op het reflecterende aspect van de folie maar dat men bijgevolg het materiaal dan maar is beginnen verdikken door er meerdere laagjes met ingesloten lucht aan toe te voegen. Daardoor begint het materiaal meer een meer in de richting van de andere isolatiematerialen te evolueren. Ook de aanbeveling om aan weerszijden van het materiaal nog minstens een luchtspouw van 2 cm te laten is er niet voor niets en is nodig om toch nog aan een bepaalde isolatiewaarde te geraken. In feite spreek je dan al lang niet meer over een dun isolatiesysteem want met die bijkomende 4 cm en de overige verdikkingen kom je dan uiteindelijk aan ongeveer dezelfde plaatsinname voor ongeveer of bijna hetzelfde resultaat maar aan een veel duurdere kostprijs.

Boeiend. 

Boeiend. 

 @addopaddo,

We zijn benieuwd welk gevolg er is gekomen na uw terechte twijfels over de bij u uitgevoerde werken.

Dag Forumleden,

Ik had niet verwacht, dat dit zo'n discussie zou opleveren. Eerst even een paar feiten. Deze isolatie is inderdaad een bubbeltjes plastic (bubbels van een cm of 3 diameter) met relflecterende folie. Het bestaat uit 12 lagen en is ook 12 centimeter dik. Het zou een Rd van 4+ opleveren (achter de komma lees ik steeds iets anders). Ik kan met deze isolatie subsiedie aanvragen in Nederland. Daarmee is het door de Nederlandse overheid als werkende isolatie geaccepteerd.

Ik heb als consument, met wat ik lees en wat ik merk aan het spul zelf vertrouwen in het type product. Ook heeft het voordelen als: geen giftige stoffen die vrijkomen, geen irriterende vezels en recyclebaar (hoewel ik daar nog wel mijn vraagtekens bij zet).

De stand van zaken. Ik heb een hele discussie gevoerd met de uitvoerder. Uiteindelijk is er iemand langs gekomen om de boel luchtdicht te maken met pur. Dit is niet wat ik wou, maar ik ben er wel klaar mee en heb geen lust meer om er nog meer energie aan te besteden. Ik heb mijn leergeld betaald en mijn vertrouwen in bedrijven als deze heeft een flinke knauw gekregen. Behalve bij mij, worden vele huizen door dit bedrijf op deze manier gedaan en deze mensen krijgen dus voor veel geld (daar kan ik ook nog een berekeningetje op maken...) een slechte isolatie.

Eigenlijk is het aanbrengen van deze isolatie, ook volgens de instructie van de fabrikant helemaal niet moeilijk. Ik heb 2 resources tot mijn beschikking, namelijk tijd en geld. Hier dacht ik, vooral met subsidie erbij wat tijd te kunnen besparen.

Als je ook dit soort isolatie wil, dan is mijn advies: doe het zelf als je een heel klein beetje handig bent. Ben je dat niet, vraag dan die aardige buurman, die dat wel is. Geef hem 1000 euro en hou zelf 1000 euro aan uurloon in je zak. Je bent net zo duur uit als met subsidie. Het zit erin, zoals jij het wilt hebben en de buurman is ook nog blij. Ik doe nooit meer zoiets, als ik het zelf kan doen.

Dus al met al geen bevredigend resultaat. Dank voor jullie reacties.

Addo

Geen positief verhaal;

Toch bedankt voor de feedback. Ook anderen kunnen hiervan iets leren.

flir, 
iemand die 4j aan de universiteit van Leuven aan de facyulteit wetenschappen een licentiaatsstudie/master chemie deed is allesbehalve een zelfverklaarde wetenschapper. 
Dus als je ECHT wetenschappelijk weet wat straling is en wat dampdichtheid en partiële dampdrukken zijn zou je al zwijgen en als je echt de honderden bladzijden van elk vak:  fysica, wiskunde, fysicochemie, delfstofkunde, materialenkennis zou kennen zou je hier al zeker geen weerlegging vragen. 
Dus als je de discussie niet langer kan halen ga je mensen ongegrond en persoonlijk aanvallen???

en als je een beknopte technische weerlegging wil, lees dan het antwoord dat Charel schreef. als je daarvan de wetenschappelijke uitleg wil, ga dan ook wat jaren gaan zweten aan de universiteit en overtroef me liefst met een studie burgerlijk ingenieur bouwkunde of een postdoctoraat duurzaam bouwen. Dan ga je gehoor vinden bij me