Type C Boiler: Verbrandingslucht uit geventileerd verwarmingslokaal

34

Type C Boiler: Verbrandingslucht uit geventileerd verwarmingslokaal

VinCatt
VinCatt
#Verwarming & koeling · 4 jaren geleden
Deze vraag is goed beantwoord

Hallo,

We hebben onlangs een huis gekocht waar een type C boiler geïnstalleerd is in de kelder. Voor de afvoer is er een enkele buis via de schoorsteen naar buiten. De aangevoerde lucht komt uit de kelder. Deze is goed geventileerd met een permanente opening naar buiten (diameter 20cm) en mogelijkheid om twee ramen open te zetten (1m2)

Onderzoek leert me echter dat voor type C boilers mogelijk een concentrische buis naar buiten nodig is, zodat zowel aanvoer als afvoer van lucht rechtstreeks naar buiten kan.

Een alternatief zou zijn om via een adapter op de ketel met twee aparte buizen aan- en afvoer van lucht naar buiten apart te regelen.

Een minder gedocumenteerde aanpak (en momenteel onze situatie) zou zijn om afvoer via een enkele buis naar buiten te laten lopen, en aanvoer van verbrandingslucht uit het verwarmingslokaal. (Opstelling 6 in bijgevoegde afbeelding, of B23(P) hier: https://www.ju-shop.be/c-3100642/schouw/)

Is dit laatste toegestaan en veilig of zou de ketel hiervoor afgekeurd worden? Zijn er nog andere mogelijkheden? Ik zou graag zekerheid hebben alvorens ik een aanzienlijke prijs betaal om de huidige schoorsteen te laten hertuberen met een concentrische buis.

Bedankt & mvg,

Vincent

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/70177/screenshot-2021-09-20-at-184509-1.png?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=16f49cbead09ca74d6999117eab08cde
1
Nick 61
Nick 61
222 1627 Andere professioneel
4 jaren geleden

De plaatsing en afwerking is zeer triestig zelfs schandalig slecht gedaan. Komt er morgen een keurder of een onderhoudstechnieker? Een keuring betaal ikzelf 121 euro excl btw, ligt aan de firma die de keuring doet. Een onderhoud zal je een 120 a 160 euro excl btw kosten. Waarom heeft die man niet 10 minuten meer moeite gedaan om een pvc buis tot in de schoorsteen te brengen voor de luchtaanvoer dan was je ketel ook als C type aangesloten? Hetgeen nu aan je ketel gedaan is kan geen invloed hebben op je sww,  heb je dit bij alle ww kranen of bij eentje?

Hou er rekening mee dat je ketel een B type is volgens de opstelling. 

1
Nick 61
Nick 61
222 1627 Andere professioneel
4 jaren geleden

De keuring is éénmalig en zou gebeurd moeten zijn bij ingebruikname jaren geleden maar zoals ik al vermelde, de flexibel was tot op de ketel aangebracht, wat zeker niet door een keuring geraakt was, dus ga er maar vanuit dat er nooit een keuring geweest is, het onderhoud 2 jaarlijks, de meetpunten moeten afgedicht zijn en alleen open zijn bij het onderhoud om de rookgassen te meten

Alle reacties

0
Nick 61
Nick 61
222 1627 Andere professioneel
4 jaren geleden

De situatie zoals ze nu is, is toegestaan mits een permanente onder en bovenverluchting van de stookruimte. Je hebt dan een verluchtingsopening nodig van 6 cm2 per kw geïnstalleerd vermogen met een minimum van 150 cm2. Zoals het nu geplaatst is, is je ketel ipv een c type, een b type, hoog rendement of condenserend. Indien je de ketel terug als c type zou willen gebruiken dan kan je een clv rookgas adapter op je ketel zetten en de buis die nu in de schoorsteen zit gebruiken als rookgaskanaal, op voorwaarde dat deze een diameter heeft van 80 mm, op de luchtaanvoer plaats je dan een pvc buis , ook  diameter 80 mm en die mag dan via de kelderplafond ergens buiten in de vrije lucht uitmonden, het is niet verplicht om deze door de schoorsteen te steken of concentrisch aan te sluiten, je mag perfect afvoeren via de intubering in de schoorsteen een aanzuigen via de muur. Dit is dan een C53 aansluiting.

@Ludo Segers, waar staat in de vraagstelling ergens dat er een stalen buis in de schoorsteen aanwezig is, vindt dat nergens terug?

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/70179/downloadjpeg.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=e7dbd974f0f3d136bb8c72a299afd4ad
0
VinCatt
VinCatt
0 11 Andere particulier
4 jaren geleden

Bedankt voor jullie antwoord.

Momenteel zit er in de schouw een PVC flexibel, dit is geen dubbelwandige noch aluminium. Heb wel begrepen dat de verbinding van de ketel naar de schouw aluminium moet zijn met bepaalde helling en geen flexibel, dit is iets dat sowieso nog aangepast moet worden.

@nick61, het is dus mogelijk en toegestaan een condensatieketel die verkocht werd als type C ook te installeren als type B? Dit heeft mits voldoende verluchting geen impact op redenement of veiligheid van de ketel? Hebben een ventilatiegat boven in de kelder met diameter 15cm alsook twee ramen die open kunnen (minstens 1m2) dus ventilatie zou geen probleem mogen zijn.

Ik vind dit echter nergens formeel terug op het internet, enkel richtlijnen voor het installeren van een type B ketel of type C, niet of type C ketel ook als type B geïnstalleerd kan/mag worden.

Reden dat ik hier documentatie over vraag is omdat ik ondertussen al contact gehad heb met een loodgieter, hij stuurt aan op het plaatsten van een nieuwe concentrische buis in de schouw, wat uiteraard een hoge kost is die ik liever ontzie als deze te vermijden valt.

0
ludo segers
ludo segers
120 1562 Andere particulier
4 jaren geleden

Zie niet in waarom een flexibel in de schouw niet wettig  zou zijn.. of niet zou mogen.

2 maand geleden ook een condensketel laten instaleren, is ook met flexibel..

0
Nick 61
Nick 61
222 1627 Andere professioneel
4 jaren geleden

Dus als ik je goed begrijp zit de pvc flexibel tot op de ketel gemonteerd? Misschien toch eens een paar foto's  posten om een beter beeld te krijgen van de situatie bij jou.

0
ludo segers
ludo segers
120 1562 Andere particulier
4 jaren geleden

Dit staat op de ketel uitgang van mijn Junkers.  1 korte stalen buis ( schat 50 cm ) gaat in de schouw, en de flexibel gaat tot op het dak 10 meter hoog..

https://www.ik-plaats-zelf.be/a-47180065/schouw-voor-condensatieketels-80-125/junkers-adapter-azb-931-80-125/

0
Nick 61
Nick 61
222 1627 Andere professioneel
4 jaren geleden

Beste vincatt , 

Je moet volgens je vraagstelling , je ketel nog laten keuren? Normaal wordt dit gedaan bij het eerste opstart van de ketel. Heb je geen keuringsbewijs? Wie heeft de ketel geplaatst en opgestart?

Je kan mag een c type als b type installeren maar wordt sterk afgeraden omwille van de verplichte verluchtingen die nodig zijn te vermijden, je ketel zal net zo zuinig werken als concentrisch aangesloten 

0
ludo segers
ludo segers
120 1562 Andere particulier
4 jaren geleden

Als je een ketel koopt komt de technieker van het merk deze gratis in dienst stellen. Dit zit mee vervat in de aankoop prijs.. En krijg je ook een attest.. en of opmerkingen die je in regel moet brengen.. 

0
VinCatt
VinCatt
0 11 Andere particulier
4 jaren geleden

Het is een ketel geïnstalleerd rond het jaar 2010 door vorige eigenaars.

Wij hebben dit huis recent gekocht, de vorige eigenaars konden geen keuringsbewijs voorleggen, dus vermoed dat dat nooit gebeurd is.

Ik twijfel niet of flexibel in de schoorsteen mag, dat is niet het probleem. Probleem is dat deel van ketel naar schoorsteen flexibel is, en dat deze buis niet concentrisch is.

@ludo, afgaande op de adaptor die u deelt vermoed ik dat de flexibel in uw schoorsteen concentrisch is?

@nick, als verluchting in kelder dus OK is (wat normaal het geval is), kan ie lucht ook gewoon uit kelder trekken? Of moet er nog steeds wel aparte buis naar buiten? (Bv. Door keldergat ipv door schoorsteen, waar enkele afvoerbuis nu doorloopt.)

Bijgevoegd foto.

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/70204/2163b714-4772-41e6-aa10-cf6948fd226e.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=c2922ae604db793f249316f2ee4d9984
0
Nick 61
Nick 61
222 1627 Andere professioneel
4 jaren geleden

Beste,

Bij het bekijken van de foto, stel ik mij toch wat vragen, tijdens de verkoop zou je een onderhoudsattest moeten gekregen hebben via de notaris, ik vermoedt, aan de foto te zien dat er geen onderhoud aan de ketel geweest is. De flexibel op de foto is perfect in de schoorsteen maar mag niet zichtbaar zijn, het zichtbare gedeelte moet inox of aluminium zijn. Op de aansluiting  boven op de ketel zie ik 2 openingen, deze dienen om te meten maar moeten afgesloten zijn met bijhorende stopjes.  Hierdoor zal er rookgas in de kamer komen wat absoluut niet mag. 1 van de 2 metalen klemmen is niet dicht, wat toch wel wenselijk is. De opening links op de ketel is in dit geval de luchtaanvoer daar zou je dus perfect een pvc buis op kunnen zetten en de kortste weg naar buiten brengen. Maar in alle geval is deze ketel en de gasleiding nooit gekeurd bij ingebruikname, wat wettelijk moet. Ik betwijfel of je dit kan aanbrengen als een verborgen gebrek bij de verkoop. Vermoedelijk heeft de ketel nooit geen onderhoud gehad en indien het een condenserend toestel is zal het een kwestie van tijd zijn dat de condenssifon dichtgeslibd is waardoor je ketel kan uitbranden daar de vlam gaat afwijken omdat het condenswater zich zal ophopen in de verbrandingsruimte.

0
VinCatt
VinCatt
0 11 Andere particulier
4 jaren geleden

Helaas keuringsattest over het hoofd gezien bij aankoop van het huis. Installatie lijkt inderdaad niet volledig volgens het boekje te zijn gebeurd. Het zichtbare flexibel gedeelte zal dan inderdaad door inox of aluminium vervangen moeten worden.

Volgens de gebruikshandleiding zijn er inderdaad twee opties qua aansluiten aanvoer/afvoer.
*Ofwel concentrische buis op de rechtse opening aansluiten voor zowel afvoer als aanvoer van lucht.
*Ofwel het rechtse gat voor afvoer gebruiken en op het linkse de aanvoer van lucht.

Ik zit nu volgens mij met het tweede scenario, waar de afvoer met het linkse gat is aangesloten op de schouw. De aanvoer van lucht gebeurt dan echter gewoon via het rechtse gat met de lucht van de kelder.
Is dit een probleem vermits de kelder goed geventileerd zijn, of moet dit altijd een directe verbinding naar buiten hebben?
Als dit het geval is, neem ik aan dat het ook mogelijk is de gemetste schouw hiervoor te gebruiken, indien de opening langs de bovenkant ook lucht inlaat?

Bedoelt u ten slotte met het feit dat de twee openingen afgesloten dienen te zijn met bijhorende stopjes, dat er onder huidige opstelling risico is dat er rookgas in de kamer kan komen via het linkse gat?

FYI de klemmen is omdat ik de ketel zelf open had gehaald om eea te inspecteren, normaal zijn deze wel degelijk dicht. =)

Download gratis onze airco-gids

Download gratis onze airco-gids

Alles wat je moet weten over airco’s: van soorten en installatie tot tips voor optimaal rendement. Inclusief handige checklists!

Download nu gratis jouw gids
Vloerverwarming plaatsen? Ontvang gratis offertes!

Vloerverwarming plaatsen? Ontvang gratis offertes!

Laat vloerverwarming installeren door experts en ontdek de voordelen voor jouw woning. Vraag gratis offertes aan!

Offertes aanvragen

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Wel of niet kiezen voor de warmtepomp: 3 gezinnen over hun keuze

Wel of niet kiezen voor de warmtepomp: 3 gezinnen over hun keuze

Kiezen tussen een warmtepomp of gasketel? Drie gezinnen delen hun persoonlijke ervaringen en afwegingen bij deze belangrijke energiebeslissing.

Lees meer

Must-do voor het najaar: de schoorsteen reinigen

Must-do voor het najaar: de schoorsteen reinigen

De herfst is voor veel mensen het moment waarop ze hun haard of kachel aansteken. Om optimaal te kunnen genieten, moet je wel je schoorsteen reinigen.

Lees meer

Cv-installatie: ontdek de opties voor de centrale verwarming van je woning

Cv-installatie: ontdek de opties voor de centrale verwarming van je woning

Benieuwd welke centrale verwarming het meest geschikt is voor nieuwbouw of renovatie? Ontdek de verschillende soorten cv-installaties en hun prijs.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag