Warm water voor badkamer op 2de verdieping.

Zie niet in wat er mis is met mijn antwoord.

Je hebt boilers met Luxe optie, dan heb je van de eerste seconde warm water ongeacht de afstand boiler en aftappunt, maar dan verbruik je wel gas, omdat de boiler het water in het kleine voorraad vatje op temperatuur houdt.

Een boiler zonder de luxe optie, zal het altijd wat langer duren voor er warm water uit de kraan komt, is ook afhangkelijk van de afstand boiler en aftappunt.. Is de logica zelf... Zal je dus weinig aan kunnen veranderen.

Je kan misschien de temperatuur voor het sanitair op de condensatieketel verhogen, zoals je ook op de ketel de temparatuur voor de radiatoren kan verhogen, echter verlies je dan je besparing van de condensatie ketel, en ben je evengoed af met een gewone cv ketel.

Wat je ook kan proberen is de kraan "" knijpen " ze in het begin niet volle charge openzetten, je boiler zal dan meer debiet geven, als het water dan warm is kan je ze helemaal openzetten en mengen met koud water. Je bespaart dan ook op water omdat er in het begin niet zoveel water door de leiding loopt.( debiet is minder)

Beste Dirk, waarschijnlijk is er niets abnormaal aan de hand en is de wachttijd grotendeels te wijten aan de cv ketel, omdat deze met een doorstromer werkt en bij afname van warm water zal deze eerst moeten opstarten vanuit koude toestand en ondertussen moet je koud water laten weglopen. Je kan eens kijken of je ketel uitgerust is met een comfortfunctie voor het sww, zodat de doorstromer op temperatuur gehouden wordt, dit maakt wel wat verschil maar is geen wondermiddel. De getimede tijden lijken me dan ook redelijk normaal gezien de afstanden tot de tappunten.

Toch zou ik heel graag die enkele liters en minuten koud water niet graag verspillen. Ik heb op het net gezocht naar elektrische boilers van 15 l. Die enkele liters warm water moeten dan even bufferen want ik zou de ingang vd boiler dan aan het warm water uit de condensatieketel koppelen. Zodoende wordt de boiler dan gevulde met warm water dat dan weer direct doorgaat naar het tappunt uiteraard. Dus als ik toch een boiler zou plaatsen is dat dan de beste oplossing zijn?

Dat kan zeker dienen als oplossing, hou er wel rekening mee dat je een overdrukventiel van 7 bar in de koudwaterleiding voor de miniboiler moet plaatsen en voorzie een afvoer onder het overdrukventiel. Je zal waarschijnlijk een beetje drukverlies hebben omdat de miniboiler een extra weerstand in je leiding wordt maar te verwaarlozen denk ik.

Dat lijkt mij totaal geen oplossing om minder te verspillen, integendeel. Dat voorraadje water moet dan constant op temperatuur worden gehouden of je het nu gebruikt of niet. De verliezen van die lengte afkoelende leidingen blijven ook dezelfde.

Beste,

Ik vind dit helemaal geen slecht idee, ik heb zelf al eraan gedacht om toe te passen op de pompbak in de keuken wegens een horizontale leiding van 7 m. Alleen wou ik nog kleiner gaan van boilervoorraad, dan is de boilervoorraad bijna op als warm water arrriveert aan boiler. Altijd direct warm water, ook naar een hot fill vaatwasser toe, wordt direct van warm water voorzien. Alleen de elktrische produktie in de kleine boiler is duur (water hoeft ook geen 55° C te zijn) en staat wellicht niet in verhouding tot de kostprijs van het water dat koud moet weglopen eer het warme water arriveert en de installatie met extra afloopsyfon voor het expansieventiel of aankoop SWW expansievat.

Charel zijn opmerking over de verliezen in de afkoelende leiding zijn terecht maar er zijn ook de voordelen. De bedoeling van TS is net om onmiddelijk warm water te hebben.

Mijn opmerkingen waren vooral bedoeld omdat TS terecht bezorgd was over de verspilling. Met een boilertje gekoppeld aan de normale watervoorziening zal je veel meer energie verbruiken.

Je kan dan beter enkel dat boilertje gebruiken want anders zal voor bijvoorbeeld 5 liter warm water er zowel energie verbruikt worden door dat boilertje als door de doorstromer. Het door de doorstromer opgewarmde water zal vervolgens in de leidingen weer afkoelen.

Beste Charel, het klopt inderdaad wat u zegt dat met een boilertje van 5l de verliezen door afkoeling in de leiding niet opweegt tov de winst met het 'onmiddelijke' warm water vanuit de boiler.

Maar we hebben zonnepanelen voor de elek. en een zonneboiler die in de zomer meer dan voldoende warmwater produceert. De elektriciteit van de panelen zijn we binnenkort sowieso kwijt als we er niets mee doen. Dus die extra watt verbruiken overdag daar zit ik niet mee in. Natuurlijk voor waterverbruik ad lavabo op de 2de verdieping ja dat is dan inderdaad een beetje moeilijk .... voor die paar ml  voor tandenpoetsen enzo ... ofwel laat je een liter water weglopen ofwel installeer je een oplossing voor een paar honderd euro. Dan moet je natuurlijk afwegen hoe belangrijk dat 'comfort' voor je is.

Maar als we dan spreken over een douche ... dan verbruik je toch al snel vele liters water ... en als je de inlaat van de boiler koppelt aan het SWW vd doorstromer dan vul je de boiler op den duur toch met SWW .... dan scheelt dat toch weer in opwarmen van het water in de boiler ... dan heb je inderdaad de afkoeling nog in de leiding.

Helemaal de verliezen uitschakelen gaat inderdaad niet lukken niet wat betreft water en niet wat betreft warmte. 

Je ziet dat ik nog niet helemaal overtuigd ben, noch van het ene noch van het andere. Alvast bedankt voor je opmerkingen en tips. Ik blijf nog even 'vervelend' doen tot mijn twijfels opgelost zijn. ;-) 

Beste Dirk, uw manier van discuteren is helemaal niet vervelend ! Eerder een manier waar iedereen iets aan kan hebben of iets uit kan leren.

Ik begrijp dat je niet zo zeer bezorgd bent om de verspilling van energie aan warm water wegens het feitelijke teveel er aan. In feite is dat een pervers neveneffect van het stopzetten van de terugdraaiende meter. Soit.

Sowieso zou dat tussengeplaatste boilertje meer comfort kunnen geven maar ik zou het dan enkel op die manier aansluiten bij een groter verbruik.

Voor gootsteen of lavabo zou ik het dan liever enkel met dat boilertje doen zonder het aan te sluiten op de andere warmwatervoorziening. Je sluit dan zowel water als energieverlies uit. Daar staat dan wel de kostprijs, het onderhoud en de plaatsinname tegenover.

Een keukenbolier kan je niet echt gebruiken tenzij het een elektrische doorstromer is want keukenboiler hebben bvb 10Liter inhoud en dat wil zeggen 10 L waarm en dan is het gedaan. Dan moet die terug opwarmen.

8 meter naar boven  wil zeggen dat er een circulatie nodig is met een opvoerpomp. en het warm water moet blijven ciruleren. want 8m+2+3 meter betekent 13 meter  en om salmonelle te vermijden cirulerende WW leiding.

Hoeveen bar komt er binnen , ik zit op 200 meter van de watertoren dus kwKW haalt met gemak 5 bar maar als je ver woont zakt dat getal wel. An de weter commununale vragen wat de waterdruk is op uw adres..

Als de druk kent is te overwegen om WW te laten circuleren dus de WW naar boven en RWW aftakken boven terug naar WW bereiding.

Het snelste warm krijg je op +2 via een rasechte electrische doorstromer dus zonder boiler maar helaas vreten die redelijk stroom maar als je een bad neemt  en iemand staat te douchen en nog iemaand op de lavabo dat werkt  maar op jaarbasis wel een aantal Kwh. Een boiler kan ook maar dan bad en doche gelijk vraagt een grotere boiler en zoals de keueken boiler eens leeg  kan je wel een paar uur wachten voor de boiler terug warmwater heeft.

En electisch weer met een paar duizend  watt voor de badkamer boiler. dat wordt op jaarbasis ook tellen.

Een SWW kring  kost op dat gebied veel minsder , eventueel wel circulatie pomp van 30wattdie wel 24/24 draait.

Je kan de circulatie wel uitschakelen als je bvb op verlof gaat maar als je terugbent direct inschakelenen eens WW laten lopen door een badkamer kraan zodat stilstand water wordt afgevoerd.

Afvoeren, wel opletten dat die afvoer van +2 niet te dicht tegen de spoeltafel zit  want dan zou het wel eens kunnen als de bad debiet eraankomt dat de sifon leeg wordt gezogen.