dagtemperatuur weersvoorspelling met analoge spanning/stroom uitgang

6

dagtemperatuur weersvoorspelling met analoge spanning/stroom uitgang

LDI006
LDI006
#Verwarming & koeling · 4 jaren geleden

Beste,

Ik werk momenteel aan een (slim) "oplaadsysteem" voor accumulatiekachels.

Ik wens hierbij de oplading niet afhankelijk te maken van de voorbije nachttemperatuur maar van de komende dagtemperatuur.

Ik zoek nu een apparaat (of een manier) die een temperatuur voorspelling (niet de momentele temperatuur) uitleest en dan omzet naar een spanning tussen 0 en 10 Volt (Vb 0V=-20ºC en 10V=+40ºC) zodat ik deze kan inlezen in een PLC (Programmable Logic Controller).

Heeft iemand ooit van zoiets dergelijks gehoord?

Alvast bedankt voor de reactie.

Luc

Alle reacties

0
Makken
Makken
16 164 Andere particulier
4 jaren geleden

Een echt toestel die dit doet ken ik niet maar ik weet wel dat er mogelijkheden zijn om de temperatuursvoorspelling automatisch van het internet te halen, programmas die cijfers van websites gaan meten.

Welke PLC gebruik je?

0
RodeRidder
RodeRidder
237 1896 Bouwer
4 jaren geleden

Ik werk momenteel aan een (slim) "oplaadsysteem" voor accumulatiekachels.

Ik wens hierbij de oplading niet afhankelijk te maken van de voorbije nachttemperatuur maar van de komende dagtemperatuur.

Ik zoek nu een apparaat (of een manier) die een temperatuur voorspelling (niet de momentele temperatuur) uitleest en dan omzet naar een spanning tussen 0 en 10 Volt (Vb 0V=-20ºC en 10V=+40ºC) zodat ik deze kan inlezen in een PLC (Programmable Logic Controller).

Heeft iemand ooit van zoiets dergelijks gehoord?

Interessant, ooit zelf gezocht naar een kant en klare sturing die dit in zijn totaliteit kon. Zou fijn zijn als de temperatuurregeling van die dingen beter kon. 

M.i. is echter enkel temperatuursvoorspelling onvoldoende, mate van afkoeling hangt ook af van de wind. Ook de zelfontlading speelt een heel grote rol in de regeling en daar heb je geen vat op. 

Dan zit je nog met de vraag of dat nu nog zin heeft, veel energieleveranciers hebben nu al hetzelfde tarief voor dag en nacht. Directe verwarming kost even veel en warmtepompen zelfs minder. 

Wat de oplossing betreft.

Die omzetting naar een analoge spanning is overbodig, dit kan immers ook via een dataverbinding. Zo'n module ga je nooit vinden omdat websites simpelweg niet gestandardiseerd zijn. 

Je zal zelf een programma moeten schrijven in C, Phyton, ed dat draait op een PC, Raspberry, om het even wat eigenlijk dat de HTML broncode van die pagina inleest en daaruit de gewenste waarde filtert.  

Ook dat is niet zonder problemen, als de site hun pagina's aanpast zal jij je code moeten veranderen.

0
Makken
Makken
16 164 Andere particulier
4 jaren geleden

Met de digitale tellers zal men meer en meer gepusht worden om te verbruiken (batterijen, accumulatoren, enz..) indien elektriciteit beschikbaar is. Het voorspellen van energieverbruik in een huis zal steeds belangrijker worden en het voorstel van LDI006 zal hier zeker een deel van zijn.

Met een eenvoudige PLC zal dit moeilijk zijn... een embedded PC van Beckhoff lijkt mij hier beter voor.. en zelf code schrijven natuurlijk.

Succes ermee en laat iets weten moest je iets vinden.

0
Hugo C.
Hugo C.
353 2291 Bouwer
4 jaren geleden

Voor de productie van elektriciteit in de elektriciteitscentrales zal men altijd prognoses maken van de verwachte vraag. Hierbij speelt het weer (temperatuur, zon, wind) een belangrijke rol. Een elektriciteitscentrale opstarten waarbij achteraf blijkt dat het in het geheel niet nodig was, is een verloren kost.

Voor akkumulatiekachels liggen de zaken iets anders. De bedoeling is dat de bewoner altijd een minimale verwarming (nachttemperatuur) heeft in de woning tijdens de koude periodes. Die minimale verwarming is deze die de akkumulator statisch afgeeft doorheen zijn geisoleerde mantel. Je moet er enkel voor zorgen dat de akkumulator niet overdreven veel opgeladen wordt derwijze dat tijdens de nacht (thermostaat af) de warmteafgifte van de akkumulator voldoende is om de kamer op dagtemperatuur te houden. 

De oplaadtijd en het oplaadvermogen fijnregelen op basis van de weervoorspellingen heeft weinig zin en kan zelfs uw comfort verminderen doordat de akkumulator onvoldoende opgeladen is bij onverwachte weersverandering of aanwezigheid in de woning. U zal daar ook geen besparing mee doen.

0
LDI006
LDI006
1 50 Andere particulier
4 jaren geleden

Uiteraard is de komende dagtemperatuur niet zaligmakend.  Ik had bewust enkel dit geplaatst om het onderwerp specifiek te houden.

Het doel is een zo economische mogelijke warmtelading te bekomen en tevens het laadvermogen in tijd te spreiden (capaciteitstarief) zonder aan comfort in te geven.

Momenteel programmeer/simuleer ik met de PLC Zelio Logic van Schneider en nog een smak aan relais, allicht met nullastschakeling (Eltako?) en een slim relais aan de P1 poort vd digitale teller die het dal- of piektarief aangeeft (Tech4U “Boilermind BRM501B”, 2-Wire “ReMI”, ...).  Dat er uiteindelijk een (mini/micro) PC ala Raspberry PI oid bijkomt is best mogelijk, maar wel zeer afhankelijk van de mogelijkheden vd gekozen PLC.

De door “Makken” vermelde Beckhoff PLC zal ik eens nader bekijken op functionaliteit.  Had hier eerder ook al over gevonden.

Er zit flink wat denk-, rekenwerk, en parameters in de totale oplossing en dus niet enkel de komende dagtemperatuur.  Dit is een zeer fijn projectje.  Ben sinds kort in pensioen en heb dus wat tijd over ;-)

Uiteindelijk ga ik voor de volgende instellingen (en wat er eventueel nog in mijn bolleke kan loskomen):

Op basis van de, bij voorkeur komende dagtemperatuur (of bij gebrek nachttemperatuur), kachelrestwarmte, daltarief, … wordt de totale warmteenergie of lading die nodig zal zijn om de dag door te komen berekend. Er zijn ook nog directe warmte elementen in de kachels voor eventuele bijverwarming.  Sommige variabelen zijn manueel instelbaar in de PLC om het beste comfort te bereiken, zoals naar analogie met een laadautomaat, E1, E2, E6, ...  Een lading wordt automatisch aangestuurd als er verlaagd tarief beschikbaar is of manueel overschreven.  Tevens wordt ook onderscheid gemaakt of er snel dan wel trager kan geladen worden (zie verder).

Weet dat een normale accunachtlader alle fases gelijkertijd inschakeld (voor mij is dat 3 kachels met totaal van 13kW op 3x400V+N, oei oei 13 kWkwartierpiek), daarbij de warmtelading verschuiven naar het einde van het exclusief nachttarief (maar is ook instelbaar) en dit binnen een minimale tijd hiervoor nodig gebaseerd op de gemiddelde voorbije nachttemperatuur.  En die is niet altijd representatief voor de komende dagtemperatuur en dus niet altijd economisch.  Voor de warmteopslag maakt het eigenlijk niet veel uit of tijdens een dal of excl. nachtperiode van 9 uur de kachels worden opgeladen in 4 uur aan maximum vermogen of in 8 tot 9 uur aan verminderd vermogen.  Wel belangrijk hierbij is dat het wattpiek vermogen gewoon lager kan zijn, en die zal ook bepalend zijn voor de kosten (capacitietstarief).

Hoe ik deze verminderde lading ga uitvoeren is nog niet beslist, maar heb wel al een zeer goed beeld hiervan.

Dat het exclusief nacht (ooit, in 2029 ?) zal verdwijnen dat is duidelijk, maar stroomleveranciers zullen nog kunnen bepalen of er periodes met een Piek- of Daltarief kunnen zijn. 

Bijkomend, door de digitale teller uit te lezen wanneer er een daltarief beschikbaar is kan er ook gebruik van “dynamische sturing” gemaakt worden.  Zoals tijdens een periode van stroomoverproductie (veel wind en/of zon).  Er zijn al aanbieders voor dit soort contracten.

Momenteel heb ik nog een dubbele analoge en een excl. nacht teller (tarief excl. nacht=dal).  Fluvius (via mail) en 2 van hun installateurs (tijdens de teller vervanging bij mijn dochter) hebben mij bevestigd dat een bestaande excl. nachtteller ook wordt vervangen met een (tweede) digitale teller (tot einde 2028?).  Maar wanneer ik de hogere oplossing kan klaarkrijgen voor de omschakeling naar digitale teller kan ik de excl. nacht gelijktijdig laten wegnemen.  Een aanpassing in de zekeringkast is wel nodig.  Maar ben zelf geschoold in elektriciteit/elektronica en doe dit dus zelf.  Een herkeuring vd elektriciteitsinstallatie (~300€, zal wel ergens nodig worden), maar elektrisch en reglementair is dit perfect mogelijk.

Conclusie: Hoe geraak ik nu aan een middel om de komende dagtemperatuur om te zetten naar een leesbaar signaal voor de PLC?

0
RodeRidder
RodeRidder
237 1896 Bouwer
4 jaren geleden
Dat laatste heb ik toch uitgelegd in mijn post. Zonder een programma te schrijven om die data van het internet te halen lukt dat nooit.
Vloerverwarming plaatsen? Ontvang gratis offertes!

Vloerverwarming plaatsen? Ontvang gratis offertes!

Laat vloerverwarming installeren door experts en ontdek de voordelen voor jouw woning. Vraag gratis offertes aan!

Offertes aanvragen

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Hou de warmte buiten met deze 10 frisse tips

Hou de warmte buiten met deze 10 frisse tips

Warmt je woning op door de zomerse temperaturen? Door de warmte buiten te houden kan je het in huis een aantal graden laten zakken. We geven je 10 tips.

Lees meer

Je woning verwarmen met een kachel of haard? Ontdek welke mogelijkheden je hebt

Je woning verwarmen met een kachel of haard? Ontdek welke mogelijkheden je hebt

Je woning gezellig verwarmen doe je met sfeermakers als kachels en haarden. Van brandstof over werking tot prijs en onderhoud: ontdek onze complete gids.

Lees meer

Badkamerverwarming: deze soorten zijn geschikt en zoveel kosten ze

Badkamerverwarming: deze soorten zijn geschikt en zoveel kosten ze

Badkamerverwarming met elkaar vergeleken: radiatoren, vloerverwarming, elektrische of infrarood. Ontdek de prijs en beste optie voor jouw badkamer.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag