Afschot badkamer, Als 25mm sneller en beter droog?

Recent in een nieuwbouw 2 inloopdouches geplaatst:  

Eerst heeft de chaper de vloeren buiten de douches gechaped, rekening houdende met de toekomstige vloeropbouwhoogte.  De inloopdouches nog niet omdat er nog geen keuze gemaakt was qua kranen.  Wilden een specialleke en niet de klassieke mengkraan.

Vooraleer de chaper opnieuw kwam moesten de afvoergoten geplaatst zijn en de buizen voor de kranen geplaatst zijn Dat zelf gedaan op 25 mm onder het vloerniveau (dus 25 - toekomstige vloerdikte, lijm en ev ontkoppelingsmat)  

Het stukje tussen goot en muur moet terug een beetje omhoog gaan.  Chaper (eigenlijk de vloerder) heeft de douches dan uitgechaped en enkele weken later (vloer) tegels van 90 op 90 geplaatst op vloer en wand.  

Glaspanelen op maat tot tegen t plafond omdat anders de 60 cm voor electriciteit aan wastafel niet ok zou geweest zijn.

Een afschot van 20mm is voor buiten, niet voor binnen.

10-15 mm voor een badkamer wordt eigenlijk NIET bepaald omdat het voor de badkamer is, MAAR omdat je grote vlakke tegels wil gebruiken of een vloer uit 1 stuk (zichtbeton, tadelakt, betoncire, mortex .... )

Bij grote tegels ( vanaf 60x60) en gegoten vloeren zit je met oppervlaktespanning van het water op het stuk. Water ligt beetje bolrond op het vlak door de samenhang en aantrekkingskracht van de wateratomen wat die oppervlaktespanning teweeg brengt.

Vergelijk het of doe de test: Neem een plaat ( bakplaat bv) doe hier een beetje  water - niet helemaal vullen- in je zal merken dat er enkele mm water bovenop de plaat ligt . Doe een druppel afwasmiddel op die waterbel en je zal merken dat de binding tussen de wateratomen verbroken wordt, de spanning is weg , en je water zal zich verspreiden.

Dit fenomeen heb je dus ook bij grote tegels of gegoten vloeren. Zelfs met afschot blijft het water langer op de tegels/gegoten vloer staan.

Het verhogen van het afschot van 10mm naar 25 mm gaat dus NIETS uithalen. 

Volgende tips kunnen er voor zorgen dat er nagenoeg geen water blijft staan op de vloerplaat :

- Kleinere tegels ( de voegen zorgen voor verbreking van de oppervlakte spanning)

- hoe ruwer de vloer , hoe minder oppervlaktespanning. Verschil tussen bv een gepolierde graniettegel en een gebouchardeerde tegel is groot.

- aanbrengen van een zuurlaag . Opgelet !!!! Hiervoor moet je zeer bekwaam en de nodige kennis hebben om dit toe te passen op je vloer. Meeste vloeren zijn niet geschikt hiervoor !!!

Beste,

Ik heb een mini badkamer van 180x230, met daarin bad, wandloze douche, wastafel.
De vloer van de badkamer gaat komende week gestort worden.
De loodgieter vertelt dat 10-15mm afschot voldoende is.

Dat weet ik en toch ken ik ook badkamers die lang nat blijven of waar zelfs plassen blijven staan.
Daarom zou ik liever naar 20-25mm gaan, zodat de vloer sneller en beter droog wordt.
Het maakt mij niet uit dat je het mogelijk ziet, of voelt als je loopt.

Maar klopt mijn gedachte dat het sneller droogt?

Inderdaad kunnen er bij relatief weinig verval plasjes blijven staan ten gevolge van het fenomeen van cohesie, wat kas hierboven beschreef.

Hoe groter het verval hoe minder dit speelt natuurlijk. Daarom zal het zeker een verschil maken als ge uw verval groter maakt.

Ik zou dan wel het afvoerpunt (klokputje of doucheputje) zo veel mogelijk in het midden van de vloer maken of in ieder geval van de muren weg. Op die manier kan de vloer in de hoeken bij de overgangen van muur naar vloer overal netjes waterpas blijven.  

Echter, sowieso zal je altijd nog na het douchen wat water moeten aftrekken naar uw afvoer toe al was het maar om te vermijden dat zeepresten en vuil kunnen aandrogen op de vloer. En dan vraag ik me af wat je er bij kunt winnen bij iets meer afwatering want na het aftrekken van de vloer zal die bij eender welke helling steeds even snel opdrogen.

Je conclusie dat er bij relatief weinig verval plasjes blijven staan en bij groter verval minder is NIET correct.

Kijk naar grote tegels ( 60x60 ) die buiten liggen. Bij dezelfde helling (verval) ga je bij een gesloten verharding ( tegels opgevoegd ) MINDER water op de vloer merken dan bij dezelfde helling maar dan met open voegen bv tegels op terrasdragers . 

Als je dan tegels neemt van 30x30 met voeg ga je weer minder water zien blijven staan dan bij een tegel van 60x60.

Kas, niet dat het allemaal veel uitmaakt maar als je  zegt dat er bij een groter verval nog evenveel water op de vloer blijft staan dan hou je geen rekening met de zwaartekracht die hoe langer hoe meer zijn rol gaat spelen naarmate de helling groter wordt.

Tenzij eventuele voegen minstens even hoog steken als de vloer, wat zelden voorkomt, blijft het fenomeen van cohesie hetzelfde.

Uiteraard zal er op een tegel van 60 op 60 meer water blijven staan dan op een tegel van 30 x 30, de oppervlakte is dan ook vier keer zo groot.

Maar zoals gezegd, dat heeft hier eigenlijk allemaal weinig belang, je moet sowieso de vloer aftrekken na het douchen. Een iets betere afwatering kan dat enkel maar vergemakkelijken.

Vervelend dat je je altijd zo vlug op de tenen getrapt voelt bij het minste verschil van mening ! Uw reactie is dan ook op het randje van beledigend en persoonlijk aanvallend. 

Over professioneel advies onderuit halen: Je doet het voorkomen alsof hetgeen jij over bouwaangelegenheden schrijft met uw ervaring als tuininrichter, nooit mag genuanceerd of verbeterd worden, zelfs niet door iemand met een levenslange ervaring met bouwwerken.

Over wetmatigheden in de fysica: ik geloof daar uiteraard in, vandaar dat ik je ook heb gewezen op de wet van de zwaartekracht waardoor het water sneller afloopt naarmate de helling groter wordt, cohesie of geen cohesie.

Je kan het op vinkenslag liggen noemen, maar ik volg gewoon met interesse het forum en daar waar ik met mijn ervaring kan helpen doe ik dat met volle plezier. En als ik over bepaalde zaken een andere mening heb of er wat aan toe te voegen of te verbeteren heb dan doe ik dat ook onafgezien van wie wat heeft geschreven. Mag het aub ?

..;en weerom ga je ervan uit dat ik tuinaanlegger ben,

kan ik net zo goed zeggen dat jij een dakwerker ben , ramenwasser of een olifantenbewaarder in de beierse zoo.

Als je nu het zou laten om steeds maar dat vingertje op te steken en maar steeds maar opnieuw luidkeels uit te roepen dat elk weerwoord beledigend of aanvallend zou zijn en moest je even de moeite doen om niet op vinkenslag te zitten maar eens begrijpend lezen wat er staat dan,dan misschien zou er een uitwisseling van inzichten komen.

Want geef toe, je spreekt dat er meer water op een tegel van 60x60 zal blijven staan dan op een tegel van 30x30 want de oppervlakte is groter.

Juist deze opmerking bewijst voor mij dat je het niet begrepen hebt. 

Zelfs de opmerking over zwaartekracht is volledig naast de kwestie, bij oppervlakte spanning heeft de zwaartekracht zelfs GEEN invloed hierop.

Probeer eens de moeite te doen om eerst te begrijpen over wat het gaat.

Want je vertelt soms onzin.

Zullen we eens proberen om op een normale manier verder van gedachten te wisselen ? Om te beginnen een antwoord op uw laatste post.

-ik ga er vanuit dat je tuinontwerper/aanlegger bent omdat jij dat zelf al regelmatig hebt vermeld.  Dat lijkt mij niets om u over te schamen, ik hoor zelfs dat je daar redelijk goed in bent. 

-bij mijn beroepservaring hoort inderdaad ook dakwerken net zoals technische installaties, restauratiewerken, algemene renovatie- en bouwwerken met de laatste 10 jaren specialisatie in passiefbouw. Ook als ramenwasser heb ik ervaring maar dan enkel bij mijn eigen woning :). Olifanten oppassen is voor mij echter te hoog gegrepen :) 

- over de zwaartekracht: ik zal het beleefdheidshalve geen onzin noemen maar ik zou het wel zeer vreemd vinden moest die, zoals jij zegt, geen invloed hebben of de snelheid waarmee het water afloopt van hellende vlakken.

Maar goed, ik zal het dan wellicht allemaal niet goed begrijpen.

Soit, met excuses aan de topicstarter en de hiermee verveelde lezers maar misschien moeten we hier nu maar eens terug on topic reageren moest er nog iets over gezegd of gevraagd worden.

Maar geen ervaring in vloeren.