doorrekenen meerkost materialen nadat reeds gefactureerd is

Het is nutteloos te reageren op dergelijke standpunten. Zeker als men er rotsvast van overtuigd is dat wie zijn interne keuken niet laat zien d'office een afzetter, oplichter of wat dan ook is die alleen aan zichzelf denkt en liefst mensen in het zak zet.

Probleem zal altijd zijn "" het kaf tussen het koren halen ""

Je weet het nooit op voorhand wie integer is..

Schriftelijke duidelijke afspraken kunnen je  behoeden van een valstrik..

Ik vraag me af of jij stefan 85 hier openbaar je nettoloon wil vermelden ? Nee ? Dacht ik al. Op geen enkele wijze kun je juridisch afdwingen dat een aannemer zijn aankoopfacturen moet voorleggen. Ook je aanname dat er 30% korting zowat standart is , getuigt van je onkunde en gebrek aan kennis. @ TS wat staat er juist op de facturen? Vorderingsstaat werken fundering voor de som van ..... Of staat er uitvoering van de fundering voor de som van .... ? Als er staat vordering of tussentijdse afrekening of voorlopige afrekening dan kan de aannemer achteraf steeds correcties , meerwerken of minderwerken vorderen. Staat er expliciet : factuur voor uitgevoerde werken dan zal dit juridisch wat lastiger worden om de meerprijs te vorderen. Maar ik moet je wel waarschuwen, als je dit voor de rechtbank brengt geef ik je weinig kans. De rechtbanken zijn geneigd om een meerprijs van 10 tot 20% als normaal en aanvaardbaar te beschouwen. Zeker als dit met dokumenten kan aangetoond worden.

Beste Kas, ik ben 15jaar zelfstandig in bijberoep geweest dus ik hoop dat dat wel als een beetje ervaring kan tellen. Ik zeg ook niet dat de aannemer zijn nettoloon openbaar moet maken of dat je dit moet gaan afdwingen. Ik wil enkel duidelijk maken dat als je een contructieve oplossing wil bereiken (vanuit het oog van de aannemer) dat transparantie helpt. Zoals ik al aangaf heb ik vaker van klanten de vraag gekregen waar bepaalde bedragen vandaan kwamen, of als bepaalde producten écht zo duur waren, als je dat dan aan de klant kon laten zien was het meestal direkt opgelost... Door mijn ervaring en samenwerking met conculega's heb ik een gezond wantrouwen opgebouwd over degenen die altijd duurder waren of met suplementen strooiden maar nooit binnen de 30seconden begrijpelijk konden uitleggen waarom ;-) 

15 jaar in bijberoep ? 

Proficiat

Ik zet daar 35 jaar tegenover in hoofdberoep.

Waarbij de laatste jaren regelmatig expertises in DEZE materie en dit in opdracht van partijen , advocaten of verzekeringen als deskundige.

Het gaat in dit topic dus zeker niet over jouw verdachtmakingen over de prijspoletiek maar hoe en onder welke vorm de vorderingsstaten zijn opgesteld.  Het juridisch correct verwoorden van de betalingvordering zal bepalen of de werken inderdaad zijn voltooid of niet.

Al de rest is verdachtmaking en olie op het vuur gooien.

Vorderingsstaten die goedgekeurd zijn en gevolgd door een factuur zijn een afgesloten zaak. Alle nieuwe vorderingsstaten kunnen wel worden verrekend aan huidige en komende materiaal prijzen. Maar u kan wettelijk niet afdwingen dat dit moet gebeuren aan de hand van of bewijs door facturen.

Daar bestaan speciale formules voor die de diverse indexen en prijsstijgingen volgen. Met de aankoopfacturen van de aannemer hebt u niks te zien.

Mij lijkt dit het meest aannemelijke antwoord op de vraag van TS.

Deze had het immers enkel over fakturen van gedane zaken waarbij de aannemer achteraf nog meerprijzen wou aanrekenen.

Daarnaast zijn alle verdachtmakingen, beledigingen en stoere praatjes totaal overbodig.

Wauw, wat een mooie reacties en wat een gedoe... Zeer beschaafd Kas!
Hier is TS inderdaad niet mee geholpen. 

Ik zal nog 1 maal mijn punt proberen duidelijk maken ; 

Ik zeg niet dat alleman oplichters en egoisten zijn, ik wil ook geen olie op het vuur gooien noch iemand verdacht maken of beledigen. Dus ik heb niet graag dat me deze woorden in de mond gelegd worden.
Ik zeg énkel dat als je ineens €5000 euro moet bijbetalen, je écht mag vragen waar dat bedrag vandaan komt én dat je aannemer hier gerust duiding bij zal willen geven. Moest dit niet het geval zijn mag ik gerust stellen dat er een alarmbelletje mag afgaan... Het feit dat hier direkt enkele professionelen zo gepikeerd op reageren zegt m.i. genoeg.

Ik hoop dat TS uit alle meningen, adviezen etc iets gehad heeft, en ook hier even laat weten hoe het is afgelopen. Daar kan iedereen dan misschien nog iets uit opsteken. 

Dat was het voor mij in dit topic ;-) 

Grtz Stefan

De aanemer zal je heel vriendelijk vertellen dat de prijzen gestegen zijn door

- Corona 

- oorlog Oekraine

- Stijging grondprijzen

- Stijging energie prijzen

Om er maar enkele te noemen..

Thats it, en daar zal je het dan mee moeten doen... 

Wie is er begonnen dat de aannemer zijn inkoopfacturen moest voorleggen?

Wie spreekt er over charletans en over recht in zen schoenen staan ?

Wie spreekt er over zakkenvullers en scheer ze over dezelfde kam als degene die beginnen te roepen dat je niets te maken hebt met aankoopfacturen.

Wie spreekt er hier over 30% marge?

wie begint over 15 jaar ervaring en deeltijds zelfstandige 

Deze info van jou helpt de topicstarter geen zak vooruit.

Zoals ik zei : kijk hoe de verwoording is opgesteld in de vorderingsstaat en de factuur. 

En lees eerst eens grondig wat er geschreven wordt voor dat je begint over professionelen die gepikeert reageren. 

Je omschrijft hoe je soep maalt alleen verander je een beetje de ingredienten.

blijft dus hetzelfde.

Neen een bouwheer heef tniks te zien met facturen van de aannemer.

Neen een aannemer hoeft geen gedetaillieerde uitleg geven over meerprijzen. Als hij de officieel gepubliceerde herzieningsformule van de bouwsector toepast hebt u helemaal niks in de pap te brokken.

Punt andere lijn.

De topicstarter hier: Bedankt voor de nuttige info maar hou het tof voor iedereen hier :-) 

intussen heb ik de facturen van de leveranciers in mijn handen en kloppen de bedragen (op een rekenfout na) die op de prijsstijging staan. Hetgeen ik betreur is dat deze facturen van hun leveranciers al dateren van de maand mei en juni, but anyway. Ik denk dus wel (of wil geloven) dat de aannemer ter goeder trouw is.

Volgende dinsdag heb ik vergadering hierover. Ik wil in de eerste plaats ervoor zorgen dat dit niet meer gebeurd, in the end moet ik er nog een halfjaar mee samenwerken en wil liever op goede voet staan. Al is dit wel de meest zure 5000 euro die ik in mijn leven heb moeten betalen.

Volgende voorstel zou ik willen doen aan de aannemer om regels op te stellen wanneer er prijsstijgingen nog kunnen doorgerekend worden en wil ik deze ook laten opnemen in het werfverslag achteraf. 

1) prijsstijgingen worden op voorhand aangekondigd. In de vorderingsstaat wordt er bij de lijnen die reeds (deels) zijn uitgevoerd, expliciet bijvermeld als er evt nog een prijsstijging kan worden doorgevoerd.

2) facturen ter bewijs van de prijsstijging mogen maar maximaal 1 maand oud zijn wanneer deze voorgelegd worden aan mij.

Ik denk dat dit redelijke voorstellen zijn. Wat zijn jullie opinies hierover ? Er mag een discussie zijn, maar hou het leuk en speel de bal ipv de man. 

Dit kan een oplossing zijn voor verdere problemen te counteren. 

Echter 1 grote maar, je wil je aannemingscontract dat je al hebt afgesloten hiermee wijzigen en de vraag is dan natuurlijk: wil de andere partij hierin mee gaan ?

Ik zelf zie enkele struikelblokken :

- prijsstijgingen op voorhand meedelen? Dit is zelfs wettelijk bepaald , maar sommige prijzen van goederen staan momenteel als dagprijzen. Hoe wil je dit opvangen?

- Vorderingstaat uitbreiden met aanduiding waar er nog prijsstijging mogelijk is ? Dat is koffiedik kijken. Je kan nooit voorspellen welke produkten er gaan opslaan en in welke mate die invloed gaan hebben op de prijs. Voor mij kan je beter laten vermelden of een item is afgesloten of nog hangende.

- Wat doe je met prijsdalingen ??? Neem dit mee in je onderhandeling.

- je kan enkel opleggen dat een factuur niet ouder mag zijn dan eind de komende maand na uitgifte. Sommige leveranciers verzenden hun facturen om de 30 of zelfs 60 dagen. Hiermee hou je dus geen rekening.

Je voorstellen zijn voor jouw heel redelijk maar zorgen voor extra werkoverlast voor de tegenpartij. 

Ik zou eerder iets afspreken dat per onderdeel een marge van 10/15 of 20% in meer - of minder sowieso aanvaard wordt maar dat bij stijgingen of dalingen van meer dan een plafondlimiet je sowieso op VOORHAND hiervan SCHRIFTELIJK in kennis moet gesteld worden met een raming van de meer- of minderprijs en dat jij dit moet bevestigen voor akkoord of stilzwijgend goedkeurd indien geen reactie binnen de XXX  uur ( meestal 72 uur)

Ik zou ook aanbrengen dat je duidelijkheid wil over welke items volledig zijn afgesloten qua uitvoering en natuurlijk vorderingsfacturen. 

Echter je zla moeten nakijken hoe de vorderingstaten worden opgemaakt: zijn deze per onderdeel en per vordering en afwerk van een onderdeel of zijn ze opgesteld percentagegewijs van de totaalsom der werken.