10

Isoleren van 3 van de 4 buitenmuren

JoeriB_1979
JoeriB_1979
#Isolatie · 2 jaren geleden

De voorkant van ons huis is noordzijde gericht, is art-nouveau stijlk en zouden we ook authentiek willen laten. 3/4e van de voorkant bestaat uit raamwerk.

Wat zou het effect zijn als we de zijkanten wel voldoende isoleren, maar de voorkant niet. Heeft iemand hier ervaring mee? Wat is de kans op schimmelvorming daar waar de warme muur de koude voorkant raakt? Kunnen we preventief aan de binnenkant hiervoor maatregelen nemen?

Alvast bedankt

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/83005/img0727--1.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=040a56c5c53d1628d874416f6e05b28chttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/83005/img0728--1.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=787e892214a0152d2bc3ce661c481a80

Alle reacties

0
Seesnake
Seesnake
16 212 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Schimmelvorming wordt NIET in de hand gewerkt door te isoleren!

zolang de oppervlaktetemperatuur van de binnenkant van die voorkant niet onder het dauwpunt komt ( gemiddeld 14 graden) zal er geen condensatie (en dus ook geen schimmel) optreden. 
Schimmels kunnen ook ontstaan vanaf een vochtigheid van 70%, vandaar dat ik de minimale temperatuur wat hoger neem om ook die schimmels uit te sluiten. 
Is  spouwisolatie vooraan mogelijk ?

komt er nieuw schrijnwerk vooraan ?

je lijkt mij achteraan/zijkant reeds rekening gehouden te hebben met buitenisolatie , te zien aan de dakrand en venstertabletten ?

0
JoeriB_1979
JoeriB_1979
0 4 Verbouwer
2 jaren geleden

bedankt om te reageren.

We hebben inderdaad alles voorzien om zeer dik te isoleren aan de buitenkant.

Aan de voorkant is een spouw aanwezig, maar ik vermoed te smal en te veel brokken aanwezig.

Mij hebben ze verteld, dat als het temperatuurverschil tussen de rakende muren (in deze de binnenkant van de voorzijde tov de binnenkant van de zijmuur) te hoog zou worden, dat er dan condesering zal optreden.

de temperatuur aan de binnenkant van de voorzijde zal mijns insziens niet zakken na isolatie dan voor de isolatie...

0
Seesnake
Seesnake
16 212 Andere professioneel
2 jaren geleden

Men heeft je erg fout ingelicht. 
condensatie wordt, zoals ik reeds zei, enkel bepaald door het dauwpunt in die ruimte en die is dan weer afhankelijk van de daar heersende luchttemperatuur en rel. vochtigheid. 
'wanneer de oppervlaktetemperatuur van binnenkant van je voorgevel onder die temperatuur zakt, zal er condensatie optreden. 

heeft dus niets te maken met het verschil tussen muren. 

ik zou een spouwmuuronderzoek laten uitvoeren om de staat van de spouw tot in detail te kennen en pas dan conclusies trekken over mogelijke na isolatie. 

ook erg belangrijk: wanneer de voorgevel gericht is naar het zuidwesten, raden wij altijd aan om een hydrofuge toe te passen (kleurloze waterafstotende behandeling van de gevel) zodat ie droog staat. 

Een droge gevel isoleert véél beter dan een natte. 

0
JoeriB_1979
JoeriB_1979
0 4 Verbouwer
2 jaren geleden

ALs ik je goed begrijp:

  - isoleren van de zijkanten gaat de kans op condensatie aan de binnenkant niet verhogen. Er is geen enkel risico, dus niet twijfelen 

  - bijkomend, om echt optimaal te isoleren, best eens de spouw laten onderzoeken om ook deze te vullen. De voorkant is noord-oost gericht, dus deze zijde ziet niet echt af van de regen.

Omdat de ramen ook al hun leeftijd hebben aan de voorkant (min. 24 jaar) dacht ik of het niet efficiënt was om de spouwmuurisolatie tesamen met het vervangen van de ramen aan te pakken. Als de ramen weg zijn is de spouw beter bereikbaar (denk ik dan zo)

   

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
2 jaren geleden

De voorkant van ons huis is noordzijde gericht, is art-nouveau stijlk en zouden we ook authentiek willen laten. 3/4e van de voorkant bestaat uit raamwerk.

Wat zou het effect zijn als we de zijkanten wel voldoende isoleren, maar de voorkant niet. Heeft iemand hier ervaring mee? Wat is de kans op schimmelvorming daar waar de warme muur de koude voorkant raakt? Kunnen we preventief aan de binnenkant hiervoor maatregelen nemen?

Alvast bedankt

Ik snap de bekommernis om het uitzicht van de voorgevel. Terecht dat je daar niet wil aan raken.

Het is natuurlijk een minpunt dat je die dan niet kunt isoleren zoals de andere muren, al zou je daar nog binnenisolatie kunnen overwegen.

Anderzijds is het verliesvlak beperkt doordat de ramens sowieso al 3/4 van die oppervlakte beslaan. Het is dan wel belangrijk dat je goed isolerende ramen hebt.

Qua condensatierisico is het wel zo dat je er meer last van kunt krijgen naarmate er minder of kleinere koudebruggen overblijven. Zo is het typisch dat bij vervangen van oude ramen met enkel glas door beter isolerende ramen en bij ongeisoleerde muren, er vanaf dan meer condensatie kan optreden op die muren. Het is het koudste vlak dat in geval van condensatierisico daaraan het meest onderhevig zal zijn. 

Het is ook zo dat hoe meer vocht er in de binnenlucht zit, hoe meer kans op condensatie. En dus als je een te hoge vochtigheidsgraad in de woning kunt vermijden ga je dat risico ook sterk kunnen verminderen of zelfs helemaal uitsluiten. 

Bij een constante ventilatie volgens de normen kan je die te hoge vochtigheid, en de condensatie als gevolg hiervan uitsluiten. 

0
JoeriB_1979
JoeriB_1979
0 4 Verbouwer
2 jaren geleden

Op het gelijkvloers is aan die voorzijde mijn bureau gelegen. Daar is te temperatuur dus altijd minstens 16°.

Ik maak mij meer zorgen over het bovenverdiep, waar een slaapkamer gelegen is, waar de temperatuur wel eens tot 14° kan zakken in de winter. Helemaal rechts (klein venster) bevindt zich een kleine bergruimùte waar het nog kouder kan zijn...

Vandaag hebben we geen last van condersatie op de plaatsen. 

Mijn zorg is dat door de zijkant te isoleren, het condensatierisico gaat stijgen omdat het verschil in temperatuur tussen zijmuren en voormuur dan groter gaat zijn. Net alsof je slecht isolerende ramen gaat vervangen door goed-isolerende in een muur die slecht geïsoleerd is --> ook hier ontstaat vocht op het koudste vlak (door het temperatuurschil ga ik van uit)...

0
Seesnake
Seesnake
16 212 Andere professioneel
2 jaren geleden

Op het gelijkvloers is aan die voorzijde mijn bureau gelegen. Daar is te temperatuur dus altijd minstens 16°.

Ik maak mij meer zorgen over het bovenverdiep, waar een slaapkamer gelegen is, waar de temperatuur wel eens tot 14° kan zakken in de winter. Helemaal rechts (klein venster) bevindt zich een kleine bergruimùte waar het nog kouder kan zijn...

Vandaag hebben we geen last van condersatie op de plaatsen. 

Mijn zorg is dat door de zijkant te isoleren, het condensatierisico gaat stijgen omdat het verschil in temperatuur tussen zijmuren en voormuur dan groter gaat zijn. Net alsof je slecht isolerende ramen gaat vervangen door goed-isolerende in een muur die slecht geïsoleerd is --> ook hier ontstaat vocht op het koudste vlak (door het temperatuurschil ga ik van uit)...

Ik had je toch al uitgelegd dat het condensatie risico niet kan stijgen door te isoleren??

condensatie wordt bepaald door de Rv en de binnneluchtemperatuur. 
dus door te isoleren wordt je risico steeds kleiner, want hoe hoger de binnentemperatuur, hoe meer vocht (6% per graad Celsius) de lucht kan ophouden. 
dus wanneer de Rv en de temperatuur normale waardes heeft en er geen oppervlak (raam/muur) een temperatuur heeft lager dan het dauwpunt kan je NOOIT condensatie krijgen. 

je uitleg over isolerende ramen is dan ook compleet fout. 
-het is niet omdat iets beter isoleert, dat de rest slechter gaat isoleren hé. 
je moet kijken naar het dauwpunt en de oppervlaktetemperatuur van alles. 
vuistregel is dat de oppervlaktetemperatuur van alles minstens 12 liefst 14 graden ks, dan kan je bij normale Rv en luchttemperatuur simpelweg geen condensatie hebben. 

Basisfysica !

en ja, dubbel glas van 25jr oud kan je beschouwen als weinig tot niet meer isolerend. Oud dubbel glas heeft de eigenschap haar isolerend vermogen te verliezen over de jaren heen. 
dus ik zou zeker de ruiten vernieuwen als de kaders dat toelaten. 

0
JoeriB_1979
JoeriB_1979
0 4 Verbouwer
2 jaren geleden

Sta me toe om dit allemaal niet in één keer te begrijpen...

Zolang de ruimtes zich boven het dauwpunt bevinden, is er geen probleem. 

Voor verwarmde ruimtes zal dit dauwpunt geen probleem vormen, ook niet als we nieuwe ramen steken aan de voorzijde. Door deze extra isolatie verlegt het dauwpunt zich, maar door de warmte binnenshuis (tussen 18° en 23° in volle zomer)zullen we hier hoogstwaarschijnlijk geen condesatie tegenkomen.

Maar hoe ga ik om  met ruimtes waar de temperaturen meer schommelen (hal/slaapkamers). Welke ventilatiestrategie dienen we daar te hanteren? Ventileren dient te gebeuren om vocht af te leiden, dus om de relatieve vochtigheid te verlagen. Dus dan zou ik de ramen een halfuurtje openzetten om he tvocht van de uitegeademde lucht te verwijderen uit de ruimtes. Maar niet te lang, anders wordt er koude, vochtige lucht van buiten naar binnen genomen (door drukverschillen zal dit minimaal zijn denk ik).

Als de vochtigheid toch te hoog wordt, dan best de ruimte verwarmen?

Dus met een slimme luchtvochtigheids-meter en in te spelen op de Rv, kan ik al veel condensatie/problemen vermijden.

Klopt mijn redenering?

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
2 jaren geleden

Ventilatie is niet in eerste instantie bedoeld om vocht te verwijderen maar wel om de binnenlucht zo gezond mogelijk te houden. Het is daarbij mooi meegenomen dat met het vervangen van de gebruikte binnenlucht door verse zuurstofrijkere buitenlucht tegelijk ook het overtollige vocht en schadelijk stoffen worden afgevoerd.  

Bij relatief luchtdichte woningen volstaat het niet om af en toe voor een half uurtje een raam open te zetten. Bij windstil weer gebeurt er geen uitwisseling van lucht en blijft de gebruikte binnenlucht waar ze is.

Ideaal zou je een constante luchtverversing moeten hebben verdeeld over de gehele woning, liefst mechanisch, of toch minstens met enkel ramen constant op kipstand, vooral 's nachts in de slaapkamers !

Het komt er ongeveer op neer dat je constant een lichte, niet voelbare luchtstroming behoudt door gans de woning.

Je hoeft dan niet extra te verwarmen. Weet ook dat binnenlucht die op die manier droger zal zijn ook minder energie vraagt om dezelfde gevoelstemperatuur te behouden.

Als je ventileert volgens de huidige normen die zijn opgelegd voor nieuwbouw heeft het geen zin om je verder nog bezig te houden met vochtigheidsmeters. 

0
Seesnake
Seesnake
16 212 Andere professioneel
2 jaren geleden

Nee, een raam even open zetten doet niets aan ventilatie, dat is al genoeg bewezen. 
het heeft ook bewezen dat je dan de kamer alleen maar afkoelt wat net het risico op condensatie en schimmel doet toenemen. 
ventilatie dient helemaal niet om de vochtigheid te reguleren! Daarvoor dient isolatie en en een droge opbouw/uitvoering. 

met een open raam weet je trouwens nooit in welke richting het transport gaat; dat kan evengoed van buiten naar binnen gaan, of helemaal niets. 
daarom dat je steeds mechanische ventilatie moet hebben op de vochtproducerende ruimtes zoals een berging en badkamer en keuken. 

zoalng er geen derde, externe oorzaken zijn van vochproductie (lekkend maaiveld, pompende spouwmuren, lekkende leidingen) en de ruimtes op normale temperaturen worden gehouden (zodat de muurtemperatuur minstens 14 graden is) kan je simpelweg geen schimmel of condensatie hebben. 

it's as simple as that. 

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu
Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

In ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’ vind je tal van tools, tips en inspiratie om je verbouwproject in goede banen te leiden.

Bestel nu

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Muurisolatie: materialen, mogelijkheden, prijs en premies

Muurisolatie: materialen, mogelijkheden, prijs en premies

Je energieverbruik verlagen doe je met muurisolatie. Ontdek meer over de materialen, voor- en nadelen van binnen- en buitenmuurisolatie en de prijs.

Lees meer

Dakisolatie: hellend dak na-isoleren langs binnen

Dakisolatie: hellend dak na-isoleren langs binnen

Tot maar liefst een derde van de warmte in je woning gaat verloren via je dak. Het loont dus zeker de moeite om te investeren in (extra) dakisolatie.

Lees meer

Dakisolatie: hoe een plat dak na-isoleren?

Dakisolatie: hoe een plat dak na-isoleren?

Om een plat dak na te isoleren, ga je best langs de buitenkant te werk. Dat kan via een warm dak of omgekeerd dak. Beiden hebben hun voor- en nadelen.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag