Beantwoorden aan de technische installatie eisen van de EPB regelgeving

47

Beantwoorden aan de technische installatie eisen van de EPB regelgeving

gilberto
gilberto
#Verwarming & koeling · 2 jaren geleden
Deze vraag is goed beantwoord

Hello, 

Antwoord van de VEKA op mijn vraag over het aankopen en plaatsen van 2 nieuwe elektrische convectoren, die zullen worden geplaatst in de nieuwe living die wordt gebouwd.

De uitbreiding van uw woning, waar u nieuwe, hier specifiek eletrische radiatoren zou toevoegen, dienen afgetoetst te worden aan de technische installatie-eisen binnen de EPB-regelgeving.

Uw beide vernieuwde, nieuwe radiatoren moeten voldoen aan de EPB-eisen van toepassing. Als er aan de andere radiatoren niets wordt voorzien, dient u daar ook geen eisen aan af te toetsen.

In de nieuwe te bouwen living na uitbreiding van onze 2 slaapkamers zullen 2 elektrische convectoren worden aangekocht en geplaatst.

De VEKA heeft een antwoord geschreven op mijn vraag hierover, waar ik niets van begrijp. 

Uw beide vernieuwde, nieuwe radiatoren moeten voldoen aan de EPB-eisen van toepassing. 

Als er aan de andere radiatoren niets wordt voorzien, dient u daar ook geen eisen aan af te toetsen.

Wat betekent precies "Uw beide vernieuwde, nieuwe radiatoren moeten voldoen aan de EPB-eisen van toepassing?

Is er iemand die hier een verklarende uitleg kan op geven wat dit precies inhoudt?

grtz,

gilberto

1
Feter
Feter
112 1424 Andere particulier
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Heb je de "vertaling" naar het Nederlands al gevraagd aan VEKA?

1
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Maximum 15 W per vierkante meter. 

Vloeroppervlak van 24m²

24m² x15W /m² = 360W maximaal.

Snap dus niet hoe je komt op 1500 of 2000W.

Tuurlijk wordt electrische verwarming niet meer aangemoedigd, ze kunnen amperkes nog produceren. 

Er zijn andere en betere methode om te verwarmen waar onder andere warmtepomp het meest efficient en voordelig is . De prijs van 29.749,€ is van de pot gerukt. Er zijn goedkopere mogelijkheden. Gegarandeerd.

Je bedenkingen dat de temperatuur beinvloed wordt door zomer /winter en gebrek aan grondwater ... is mis. 

Er wordt gebruik gemaakt van bodemtemperaturen die vrij constant zijn en blijven in de ondergrond. Hoe dieper je gaat hoe hoger die temperaturen worden. HEt is een gesloten circuit, wat wil zeggen dat je via een aanvoer vloeistof  in de grond brengt en daar laat opwarmen door de bodemtemperaturen en via een retour terug naar boven brengt. Deze pluswarmte wordt dan via een vat overgebracht naar de boiler van de verwarmingselementen.

De constructie met een ventilator is het principe van airco. 

Warmte wisseling van binnen naar buiten in de zomer en in de winter omgekeerd. Meeste airco's zijn nagenoeg geruisloos.

Je bedenking dat het een idote reglementering is ... dan toch even de bedenking maken waar je dan denkt dat electriciteit vandaan komt ? 

Steenkool ? tsja de meeste mijnen zijn dicht want niet rendabel en de inpakt op co en vervuiling is nogal drastisch niet?

Gas ? Met de huidige gasprijzen is je opmerking inderdaad terecht voor aangedreven wartepompen maar je vergeet dat er veel electrische centrales op gas werken.

Kernenergie ? Denk dat de problematiek je wel duidelijk is, zelfs onze regering laat doel toch nog open tegen alle adviezen in. 

Water ? De watervallen van Coo zijn niet rendabel en zoveel rivieren kunnen we niet afdammen om electriciteit op te wekken. 

Windenergie ? Dit is een van de beste mogelijkheden maar de protesten tegen windmolens in de achtertuin of op zee zorgen er niet voor dat dit een kapitaal en belangrijk alternatief kunnen worden. 

Bodemenergie ? We hebben geen vulkaanaktiviteiten in onze ondergrond maar wel een merkelijk verschil in oppervlakte temperatuur en dieper in de bodem. 

Dus ik denk dat de keuze naar bodemenergie meer en meer gebruikt moet worden. 

Het is duidelijk dat je een warmtepomp niet alleen voor je living gaat gebruiken, je zou gek zijn om twee totaal tegenstrijdige systemen te blijven gebruiken. Het is aangewezen om dan alles op die warmtepomp te plaatsen.

1
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Het reageren in een gequote tekst zonder enig onderscheid tussen oorspronkelijke tekst en het antwoord daarop maakt het onleesbaar.

Enigste wat ik onthoud: je hebt internet prijzen en geen offerteprijzen.

1
Adrie
Adrie
2 17 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

En verwijzen naar zonnepanelen voor verwarming in de winter is niet bepaald slim. 
Als men de regelgeving niet wilt volgen of zelfs maar snappen dan heeft het weinig zin hierop verder in te gaan. 

In de regelgeving wordt niet vermeld dat men geen zonnepanelen mag laten samen werken met bestaande elektrische convectoren.

De regelgeving van de EPB technische eisen voor de verwarmingsinstallatie geldt alleen voor nieuwbouw, IER en renovatie .

grtz,

gilberto 

Gilberto,

het is natuurlijk niet verboden om zonnepanelen te laten samenwerken met elektrische convectoren, maar ik moet je hopelijk niet uitleggen dat als in de winter, als je behoefte hebt aan je elektrische convectoren, de zon niets oplevert en er dus zo goed als geen elektriciteit door je zonnepanelen wordt geproduceerd. 
Dus je verbruik door de radiatoren komt volledig van het net en niet van je zonnepanelen. 
Sommigen hier willen de indruk wekken dat zonne energie energieneutraal is, maar ze vertellen er natuurlijk niet bij dat je in de winter, als je verwarming nodig hebt, je zonnepanelen  niets opbrengen!

Daarom dat de overheid/veka dit afstraft in de vorm van een opgelegde beperking van hoeveelheid elektrische verwarming omdat de ecologische afdruk (die bij consensus wereldwijd is vastgelegd op factor 2,5 om het verbruik van primaire energie te kennen) van de opgewekte elektriciteit (door gascentrales, steenkoolcentrale en kernenergie) erg groot is. 
'Veel groter (namelijk 2,5 keer zo groot) als verwarming op gas. 

Dus laat je niet in de war brengen door sommigen die de wetgeving (zie jouw mail van veka) niet willen erkennen of ronduit foute info geven de hoge ecologische afdruk van opgewekte elektriciteit. 

1
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Wat is je punt?

1
Feter
Feter
112 1424 Andere particulier
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

@ Gilberto hoe langer je opmerking, hoe onduidelijker dat die wordt. Je kan het beter beknopt houden. 

Alle reacties

0
gilberto
gilberto
0 606 Andere particulier
2 jaren geleden

Hello,

Thanks voor de uitgebreide en deskundige uitleg .

Maximum 15 W per vierkante meter. 

Vloeroppervlak van 24m²

24m² x15W /m² = 360W maximaal.

Dat schrijf ik of het nog toegelaten is om een elektrische convector van 1500W of 2000W te kopen als een bestaande elektrische convector in onze keuken sneuvelt?

Tuurlijk wordt electrische verwarming niet meer aangemoedigd, ze kunnen amperkes nog produceren. 

Er zijn geen tweejaarlijkse onderhoudsbeurten nodig zoals bij een gascondensatieketel of warmtepomp.(niet gratis).

Er zijn andere en betere methode om te verwarmen waar onder andere warmtepomp het meest efficient en voordelig is . De prijs van 29.749,€ is van de pot gerukt. Er zijn goedkopere mogelijkheden. Gegarandeerd.

Ik kan slechts de kostprijzen vermelden die op het internet staan aangegeven.Of die juist zijn weet ik niet.

Er wordt gebruik gemaakt van bodemtemperaturen die vrij constant zijn en blijven in de ondergrond. Hoe dieper je gaat hoe hoger die temperaturen worden. HEt is een gesloten circuit, wat wil zeggen dat je via een aanvoer vloeistof  in de grond brengt en daar laat opwarmen door de bodemtemperaturen en via een retour terug naar boven brengt. Deze pluswarmte wordt dan via een vat overgebracht naar de boiler van de verwarmingselementen.

Dit is dan waarschijnlijk de duurste manier om zonnewarmte calorieën uit de aardbodem te halen, want op geringere diepte wordt er geschreven van zonnewarmte calorieën die  zich in het grondwater bevindt in een captatienet .

Dit is de halve kostprijs van een diepteboring van 100m en meer, ook volgens het internet.

Het feit dat men bij nieuwbouw , ier en renovatie wordt gedwongen om een warmtepomp aan te schaffen,door de technische EPB vereisten voor een elektrische convector waarbij de 15W/m² norm geldt, is een hele ommekeer. 

Door de verschillende werkwijze die wordt verkregen met warmtepompen is de keuze  niet gemakkelijker geworden.

De constructie met een ventilator is het principe van airco. 

Warmte wisseling van binnen naar buiten in de zomer en in de winter omgekeerd. Meeste airco's zijn nagenoeg geruisloos.

Wij hebben een verwarmingsinstallatie van Masser nv klimaat sinds de jaren zeventig met elektrische convectoren.

Daarbij is een pompgroepje geplaatst dat werkt als een airco systeem. Het zuigt de buitenlucht aan en verspreidt die door de luchtbuizen in het sap van de vloerbodem naar de onderkant van de elektrische convectoren.

In de zomer tijdens de hete dagen laten we dit pompgroepje s'nachts draaien en frisse lucht binnenbrengen in de woning.

Je bedenking dat het een idote reglementering is ... dan toch even de bedenking maken waar je dan denkt dat electriciteit vandaan komt ? 

Electriciteit wordt verkregen in  de electriciteitscentrales  door stookolie, steenkool, gas,hout pellets en kernernergie die allemaal er voor zorgen dat er CO2 in de atmosfeer terecht komt.

Dit is natuurlijk heel negatief.

Maar dan vraag ik me af hoe het komt dat bij mijn geburen er jaarlijks houtblokken worden geleverd, of een buurman die goedkoop gevelde bomen opkoopt per lot van het stadhuis Lokeren en er vrolijk op los stookt met zijn gietijzeren houtvuur.

Blijkbaar is dat geen CO2 maar reukwater.En daar wordt door de wet geen woord over gerept!

Terwijl op onze jaarlijkse electriciteits factuur groene stroom wordt aangerekend en warmtekoppeling op ons jaarlijks electriciteits verbruik.

Steenkool ? tsja de meeste mijnen zijn dicht want niet rendabel en de inpakt op co en vervuiling is nogal drastisch niet?

Gas ? Met de huidige gasprijzen is je opmerking inderdaad terecht voor aangedreven wartepompen maar je vergeet dat er veel electrische centrales op gas werken.

In België wordt vanaf 2025 een aardgasaansluiting voor nieuwbouw en IER verboden.

Maar mag ik vragen wanneer de warmtepompen worden ontwikkeld en gefabriceerd, hoe dit gebeurt? Wordt er dan geen gas of steenkool gebruikt in het productieproces?

Kernenergie ? Denk dat de problematiek je wel duidelijk is, zelfs onze regering laat doel toch nog open tegen alle adviezen in. 

De hernieuwbare energie zoals windmolens in de Noordzee is nog niet in staat om in te staan voor voldoende electrische energie opgewekt door de wind.(ecologisch) 

Liever met kou zitten in de komende winter, en gascentrales blijven grote CO2 vervuilers voor degenen die met gas verwarmen.

Water ? De watervallen van Coo zijn niet rendabel en zoveel rivieren kunnen we niet afdammen om electriciteit op te wekken. 

Windenergie ? Dit is een van de beste mogelijkheden maar de protesten tegen windmolens in de achtertuin of op zee zorgen er niet voor dat dit een kapitaal en belangrijk alternatief kunnen worden. 

Bodemenergie ? We hebben geen vulkaanaktiviteiten in onze ondergrond maar wel een merkelijk verschil in oppervlakte temperatuur en dieper in de bodem. 

Dus ik denk dat de keuze naar bodemenergie meer en meer gebruikt moet worden. 

Dit is positief te noemen, toch bedenken dat warmtepompen ook electrische stroom nodig hebben om te kunnen werken of gas.(weliswaar een minder verbruik van electrische energie maar beide vervuilers van de atmosfeer)

Het is duidelijk dat je een warmtepomp niet alleen voor je living gaat gebruiken, je zou gek zijn om twee totaal tegenstrijdige systemen te blijven gebruiken. Het is aangewezen om dan alles op die warmtepomp te plaatsen.

Dat is in iedere toestand anders. 

Voor nieuwbouw en IER en renovatie is dit een goede instelling.

Anderzijds wanneer je verwarmt met electrische convectoren en zonnepanelen laat plaatsen, wordt een groot deel van de electrische warmte installatie verschaft door zonne energie,wat ook ecologisch is en de CO2 uitstoot verminderd.

grtz,

gilberto

0
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Het reageren in een gequote tekst zonder enig onderscheid tussen oorspronkelijke tekst en het antwoord daarop maakt het onleesbaar.

Enigste wat ik onthoud: je hebt internet prijzen en geen offerteprijzen.

0
Adrie
Adrie
2 17 Andere professioneel
2 jaren geleden

Een staaltje van idiote reglementitis dus.

Het gaat over ecologie en het verminderen van de CO2 uitstoot. 

als je weet dat elke kWh verbruik overeenstemt met 2,5kWh productie dan is het simpel om te begrijpen dat electriciteit zowel economisch als ecologisch de slechtste manier van verwarmen is. 

Daarom, en enkel daarom, zegt de wet (Europa dus) dat verwarming met elektriciteit moet beperkt blijven. 

Daar is dus niets idioot aan, maar de logica zelver. 
Een Wp plaatsen voor enkel een living , dat is pas idioot. 

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
2 jaren geleden

Elke soort energie die bij u thuis komt heeft al energie gekost aan productie en transport. Dat is niet enkel bij elektriciteit zo waar tenminste het transport al op een niet vervuilende manier kan gebeuren.

Het lijkt me dan nogal kort door de bocht om dat als argument te gebruiken om te stellen dat elektriciteit zowel ecologisch als economisch de slechtse manier zou zijn.

Je moet er ook nog rekening mee houden dat elektriciteit plaatselijk kan worden opgewekt en/of dat je die kunt aankopen via een groene stroom leverancier. 

Electriciteit kan dus best wel een ecologische manier zijn om de woning te verwarmen.

En als je deze hiervoor niet rechtstreeks aanwendt maar via een warmtepomp dan komt dat economisch op hetzelfde niveau als de andere energiebronnen.

Electriciteit is volgens mij trouwens de enige energie die kan worden opgewekt zonder fossiele brandstof te gebruiken. Vroeg of laat zal dus wellicht alles op electriciteit gebeuren.

Een warmtepomp enkel voor een living en misschien één of twee slaapkamers hoeft niet idioot te zijn, dat hangt af van de situatie. Bijvoorbeeld in het geval van een aangebouwde zorgwoning of kangoeroewoning waarvan je het verbruik en de bediening apart wilt houden.

0
Adrie
Adrie
2 17 Andere professioneel
2 jaren geleden

@charel

wat is de primaire energiefactor voor elektriciteit?

wat is die voor gas?

idd....niets heeft zo een groot productie en transport verlies als elektriciteit. 

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
2 jaren geleden

Ik ken de verhouding niet precies maar het is in ieder geval kort door de bocht om het bij elektriciteit als een nadeel te benoemen terwijl dat nadeel ook bij de andere bronnen bestaat.

Sowieso hebben velen nu of in de nabije toekomst al niet meer de mogelijkheid om voor gas te kiezen omdat ze simpelweg geen aansluiting meer zullen krijgen.

Fossiele brandstof is (bijna) verleden tijd, je kan daar maar beter rekening mee houden.

0
Adrie
Adrie
2 17 Andere professioneel
2 jaren geleden

1kWh verbruik heeft een productie nodig van 2,5kWh (factor 2,5 zoals ik al eerder schreef). 
Gas: 1m3 verbruik heeft een productie nodig van 1m3. 

daarom dat elektriciteit altijd ecologisch véél slechter is dan gas en het dus dient afgestraft in epb (Europese regelgeving).

In epb en EPC wordt alles altijd teruggerekend naar het primair verbruik.  
Er is dus helemaal niets ecologisch aan elektriciteit. 

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
2 jaren geleden

Adrie,

Als je zegt dat 1kWh elektriciteit een productiekost heeft van 2,5 kWh waar haal je dat cijfer dan ?

Is het de productiekost van opwekking met gas, met steenkool, met kernenergie....? Die kosten verschillen namelijk bij alle methode's.

Of is het de gemiddelde productiekost ?

Het is wellicht niet de productiekost via hernieuwbare energie. 

Het verhaal klopt dus helemaal niet als je zelf een pv-installatie hebt voorzien of als je jouw stroom afneemt van een groene stroom leverancier.

En voor de fossiele methode's om elektriciteit op te wekken zal het ook hoe langer hoe minder kloppen. Fossiel zal hoe langer hoe meer kosten en uiteindelijk vrijwel verdwijnen, elektriciteit wordt jaar na jaar hoe langer hoe meer op een hernieuwbare manier en fossielvrij opgewekt.

En het klopt sowieso al niet als je met een warmtepomp werkt !

0
Adrie
Adrie
2 17 Andere professioneel
2 jaren geleden

regelgeving is nochtans zeer gemakkelijk te vinden als men het wilt weten :

https://www.vlaanderen.be/epb-pedia/rekenmethode/rekenmethode-e-peil/karakteristiek-jaarlijks-primair-energieverbruik

ik begrijp dan ook niet waarom je durft schrijven dat het fout is als je de wetenschap en Belgische regelgeving er achter niet kent. 

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
2 jaren geleden

Beste Adrie,

De door u doorgegeven link gaat over hoe epc of epb rekening moet houden met de energiebron. Ik beweer helemaal niet dat dit fout is. 

Dat zij geen rekening kunnen houden met de manier waarop mogelijk de elektriciteit zal opgewekt worden lijkt mij normaal, zij hebben daar immers geen vat op en dus houden ze er gewoon geen rekening mee dat uw elektriciteit ook op een groene manier kan worden opgewekt.

Maar daar gaat het mij niet om. Het is niet omdat epc geen rekening kan houden met groene opwekking dat dit dan geen verschil zou maken. Dat maakt zelfs een groot en essentieel verschil en zou je zeker niet idioot mogen noemen, integendeel !

Trouwens, het plaatsen van een warmtepomp is wel iets waar men bij het EPC rekening mee moet houden.

Maar in feite doet het totaal niet ter zake of ik de wetenschap en de Belgische regelgeving achter het EPC verhaal wel of niet zou kennen. Daar gaat dit niet over.

Vraag gratis offertes aan voor een nieuwe condensatieketel

Vraag gratis offertes aan voor een nieuwe condensatieketel

Laat een zuinige condensatieketel plaatsen door ervaren professionals. Vraag nu gratis en vrijblijvend offertes aan.

Offertes aanvragen
Download gratis onze airco-gids

Download gratis onze airco-gids

Alles wat je moet weten over airco’s: van soorten en installatie tot tips voor optimaal rendement. Inclusief handige checklists!

Download nu gratis jouw gids

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Vloerverwarming bij renovatie: welk systeem is geschikt en hoeveel kost het?

Vloerverwarming bij renovatie: welk systeem is geschikt en hoeveel kost het?

Wil je bij de renovatie van je woning vloerverwarming voorzien? Ontdek waar je rekening mee moet houden en hoeveel vloerverwarming bij renovatie kost.

Lees meer

Verwarmen met pellets: dit zijn de voordelen en aandachtspunten

Verwarmen met pellets: dit zijn de voordelen en aandachtspunten

Verwarmen met pellets biedt tal van voordelen, maar zijn er ook nadelen? Ontdek alles wat je moet weten over deze verwarmingsoptie.

Lees meer

Kan je een warmtepomp met je cv combineren? Dit zijn de opties

Kan je een warmtepomp met je cv combineren? Dit zijn de opties

Verwarm je momenteel met een verwarmingsketel, maar vraag je je af of je een warmtepomp op je cv kan aansluiten? Wij leggen uit hoe dat kan.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag