Dit topic is afgesloten door de moderator. Je kan dus geen reacties meer plaatsen.

26

Contract dakwerker

gilberto
gilberto
#Dak · 2 jaren geleden
Deze vraag is goed beantwoord

Hi,

Ik heb een vraagje.

Momenteel ben ik enkele offertes aan het opvragen van dakwerkers.

Het valt me op dat telkens een nieuwe dakwerker komt om een offerte op te stellen, hij telkens ook vraagt of de zinken dakgoten ook moeten worden vernieuwd.

Dat vind ik raar omdat een dakwerker toch geen opleiding voor loodgieter heeft gekregen.

Dus ofwel zijn alle dakwerkers ook gediplomeerde loodgieters of hebben ze onderlinge afspraken met erkende gediplomeerde loodgieters.

En dat ruikt naar een overeenkomst met percentjes van de loodgieter aan de dakwerker, die hem een opdracht voor het plaatsen van nieuwe dakgoten heeft bezorgt.

Ik kan mis zijn,daarom graag uw inzicht hierover.

Ook de architecten die kwamen begonnen steeds over heel goede aannemers die ze kennen.

In feite zijn ze er alleen op uit om een percentje op te strijken van de aannemers die ze zo goed kennen en hen een nieuwe opdracht en werk te bezorgen.

Telkens moest ik er op drukken dat ik al een aannemer kende die de bouwwerken zal uitvoeren.

En wat als er schade wordt toegebracht tijdens de dakwerken aan mijn dakgoten?

Maakt de dakwerker ook een contract op of bezorgt hij alleen een offerte als overeenkomst,waarin niets vermeld staat over zijn verantwoordelijkheid bij het beschadigen van het bestaande dak en de dakgoten.

grtz,

gilberto

1
Charel
Charel
932 5436 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Beste,

Het is vrij normaal dat bij prijsvraag voor de vernieuwing van gans het dak ook de eventuele vernieuwing van de dakgoten en alle overige lood en zinkwerken worden inbegrepen. Zo zal er meestal ook timmerwerk nodig zijn zonder dat hiervoor nog apart prijs moet worden gevraagd aan een "gediplomeerde" timmerman.

Maar je kan net zo goed prijs vragen voor uitsluitend de dakwerken en los daarvan ook nog prijs vragen aan anderen voor werken die niet uitsluitend gaan over het leggen van de pannen.

Jij bepaalt waarvoor je prijs vraagt en aan wie.

Wordt het werk door aparte aannemers gedaan dan moeten ze wel goed met elkaar afspreken over de manier van werken en het tijdstip. De werken moeten op elkaar worden afgestemd.

Het feit dat er een prijs wordt gegeven voor het geheel der werken wil hoegenaamd niet zeggen dat het dan duurder gaat zijn of dat de werken minder goed zullen worden uitgevoerd. Het tegendeel kan net zo goed waar zijn.

Ofwel heeft de dakwerker personeel dat in zinkwerken is gespecialiseerd ofwel doet hij beroep op een loodgieter waar hij vaak mee samenwerkt.

Als je het om één of andere reden toch niet vertrouwd zal niemand je weerhouden om aparte prijzen te vragen.

Allemaal kwestie van goede afspraken en zorgen voor een goede samenwerking tussen de verschillende vakmannen.

1
Patrico
Patrico
135 1470 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Totaal niks vreemds aan, kwestie van gezond verstand. Vaak zijn dak en dakgoot gewoon samen versleten en als men dan toch bezig is kan men best beide aanpakken. Meestal is dit goedkoper dan dat je het later apart moet laten doen.

1
Feter
Feter
112 1424 Andere particulier
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Thanks.

Dus worden de dakgoten geplaatst door dakbewerkers en geen loodgieters als ik uw redenering volg.

Nochtans zijn de dakgoten van mijn bungalow geplaatst door de loodgieter en niet door een dakwerker.

En nog niet zo lang geleden is de verstopte afloop van de dakgoot aan de  rechtergevel hersteld door onze loodgieter en geen dakwerker.

Elk zijn mening daarover.

grtz,

gilberto

grtz,

gilberto

Inderdaad ieder z'n mening. Maar volgens mij is een dakgoot gewoon een rand geval. Wat zowel door een dakdekker als loodgieter kan worden gedaan. Wie het ook doet hij miet z'n vak verstaan. 
De dakdekker en loodgieter rekenen allebei misschien wel voorrijkosten, enzovoort. 
Dus goed nazien wat de beste oplossing is. Prijs/Kwaliteit

1
moes
moes
73 723 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Ik vind vooral uw insteek over het feit dat de bouwsector er eentje is van procentjespakkers nogal stigmatiserend en vooral aanmatigend is. Dergelijke praktijken zijn al jaren weggredemsteerd. De bouwsector werkt op een systeem van onderaanneming maar voor u staat dat blijkbaar gelijk met percentjes pakken of iets anders. Werken in onderaanneming is juridisch zeer duidelijk omschreven en ook een grotere duidelijkheid voor de bouwheer. Als een dakdekker dus volgens jou een loodgieter in dienst moet nemen (wat niet het geval is) dan zal op de prijs van de dakdekker idd een percentage bijkomen. Dat percentage houd in dat de dakdekker naar de bouwheer toe de verantwoordelijkheid op zich neemt van goede uitvoering, coordinatie, afspraken enz enz enz. De bouwheer heeft dan ook maar 1 aanspreekpunt en moet niks doen. En neen de meeste bouwheren weten niet hoe ze dakdekker en loodgieter zouden moeten communiceren. Trouwens als er binnen de organisatie van een dakdekker veel "dakgoten"-werk is dan is het voldoende dat hij iemand in dienstheeft met bewezen ervaring. Nu ik denk dat de term "loogieter" het hedendaagse ambacht allang niet meer dekt. Door de vele technische evolutie is dit beroep allang opgesplitst in diverse specialisaties en ik denk eerder aan zinken goten dan aan loodgieters. Uw pejoratieve insteek van archi's en aannemers is van dezelfde orde. Tuurlijk werken archi's samen met gekende aannemers. Ze verstaan elkaar, hebben soms maar een half woord nodig en kunnen vele problemen onder elkaar oplossen als ook zaken in de zin van allee doe da nog ne keer extra en ja ik weet dat het niet voorzien was maar op die andere werf hebt ge goed verdient. Die samenwerkingen die jij dus percentjes pakken noemt hebben wel degelijk hun nut en voordeel. Veel voordeel zelfs. Wat niet wil zeggen dat er geen uitwassemingen zijn van envelopjes onder tafel. Ik heb destijds ook veel cadeau's uitgedeelt.(Altijd in natura)  Maar dat was nooit om werk te krijgen wel om een bestaande samenwerking te bestendigen en mijn tevredenheid over de samenwerking uit te drukken. Want in zo,n samenwerking (lees onderaanneming) moet het evenwicht bewaard blijven.

1
LeaD
LeaD
13 242 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Ik moet de eerste plaatser van epd of enige andere kunststof nog tegenkomen die zijn naden test op waterdichtheid .

1
Charel
Charel
932 5436 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Gilberto,

Het allerbelangrijktste bij de uiteindelijke kwaliteit van een plat dak is een goede uitvoerder die veel ervaring heeft met het product dat hij gebruikt. 

Dat is meestal iemand die zo veel mogelijk met hetzelfde product of systeem blijft werken. En dat systeem ook volgens de regels uitvoert.

Het maakt niet uit of dat nu roofing, epdm, pe of één of andere combinatie is.

1
moes
moes
73 723 Andere professioneel
1 jaar geleden· Bedankje ontvangen

Ik zal het maar op de storm steken. Geen flauw idee wat men hier nu mee bedoelt. Het klinkt nogal verwaaid allemaal. Heb niet echt het gevoel dat er iets samenhangend is en veel buiten context. Weliswaar een veel gebruikte techniek want ik zie niet echt een argumentatie ter zake. Alleen een reeks onbegrijpelijke vergelijkingen en vergoeilijkingen zoals:  Ik denk  een betere leiding over een bouwproject te hebben dan een archi of aannemer omdat ik een ex (éénmalige) bouwer ben. Dat u dat allemaal als negatief ervaart ligt waarschijnlijk in feit dat men niet zo direct meegaat in uw veronderstellingen (dakdekkers hebben geen opleiding als dakdekker) en foute conclusies en sfeermakerij zoals mbt tot die lijst van fraudeurs die volgens uw verhaal zeker onder veel archi's te vinden zijn. Een lijst die trouwens helemaal niet bestaat. Het is gewoon een opgelaten afleidings-ballonnetje van een stroman als vers aangesteld niet verkozen politieker die in de schrijnwerpers wil staan.

1
Patrico
Patrico
135 1470 Andere professioneel
1 jaar geleden· Bedankje ontvangen

Dit topic heeft een einde nodig :)

Alle reacties

0
gilberto
gilberto
0 607 Andere particulier
1 jaar geleden

Dit vind ik ook.

grtz,

gilberto

0
gilberto
gilberto
0 607 Andere particulier
1 jaar geleden

Ik zal het maar op de storm steken. Geen flauw idee wat men hier nu mee bedoelt. Het klinkt nogal verwaaid allemaal. Heb niet echt het gevoel dat er iets samenhangend is en veel buiten context.

Dit kan best zo zijn voor u. Als men absoluut op zijn gelijk staat, is een andere opstelling en redenering  verwarrend en verwaaid.

Weliswaar een veel gebruikte  techniek want ik zie niet echt een argumentatie ter zake. Alleen een reeks onbegrijpelijke vergelijkingen en vergoeilijkingen.

Deze argumentatie ervaar ik regelmatig als de aangeschrevene absoluut zijn gelijk wilt halen en op geen enkel punt open staat voor een ander zijn mening.

Ik denk  een betere leiding over een bouwproject te hebben dan een archi of aannemer omdat ik een ex (éénmalige) bouwer ben.

Dit kan juist zijn of ook in twijfel getrokken door de archi's en aannemers die u kennen.

Daar heb ik geen vat op.

Dat u dat allemaal als negatief ervaart ligt waarschijnlijk in feit dat men niet zo direct meegaat in uw veronderstellingen (dakdekkers hebben geen opleiding als dakdekker) 

Er zijn meerdere dakwerkers die eerst een opleiding hebben gehad bij een professionele dakwerker, voordat ze zelfstandig zijn beginnen werken als dakwerker.

en foute conclusies en sfeermakerij zoals mbt tot die lijst van fraudeurs die volgens uw verhaal zeker onder veel archi's te vinden zijn. Een lijst die trouwens helemaal niet bestaat. 

Ik heb nergens geschreven dat er veel archi's zijn die een lijst van aannemers bijhouden.

Trouwens ik heb e-mailberichten op mijn laptop staan waarin de architect zelf voorstelt om een aannemer te nemen die hij kent en op zijn lijst staat.

Sfeersmakerij ??? Foute conclussies??? Ik schrijf hier maar enkele voorbeelden die ik heb ervaren op dit gebied. 

U zou toch moeten weten met uw bouwervaring dat een meetstaat niet verplicht is voor de bouwheer om die te nemen bij de architect.

En als je dan geen meetstaat aanvaard voelt de archi dit in een lagere prijsopgave die hij kan aanbieden.

En dat het tot €4000 en meer kan verschillen voor een zelfde bouwopdracht is blijkbaar ook logisch voor jou.

Het is gewoon een opgelaten afleidings-ballonnetje van een stroman als vers aangesteld niet verkozen politieker die in de schrijnwerpers wil staan.

Amaai wat een veronderstelling! Ik ben in pensioen en ik heb nooit iets te maken had met politiek.

Maar nu sta ik wel in de schijnwerkers door uw reacties op mijn schrijven

Toch bedankt voor uw antwoorden. Ik ga het hier bij laten.

grtz,

gilberto

0
moes
moes
73 723 Andere professioneel
1 jaar geleden

Volgens mij is het ook tijd voor een nieuwe bril . Of er scheelt iets. Hoewel. Wat baten kaars en bril ..........

0
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
1 jaar geleden

Ik citeer : ...Ik denk  een betere leiding over een bouwproject te hebben dan een archi of aannemer omdat ik een ex (éénmalige) bouwer ben

Ik denk dat een architect en of een bouwaannemer met JARENLANGE ervaring en MEERDERE projecten beter de leiding kan hebben over een bouwproject .

Zeker als die bouwer hier moet komen checken wat de oppervlakte berkening is voor een oprit met onregelmatige vorm en of een dakzijde.

0
Charel
Charel
932 5436 Andere professioneel
1 jaar geleden

Dit topic heeft een einde nodig :)

Inderdaad, ik heb sindsdien geen nuttige bijdrage meer gezien en TS heeft zelf al aangegeven dat hij het hierbij wil laten.

0
Patrico
Patrico
135 1470 Andere professioneel
1 jaar geleden

Dit vind ik ook.

grtz,

gilberto

Je vind dat ook maar start dan een nieuw epistel waar niemand iets van kan maken?

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

In ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’ vind je tal van tools, tips en inspiratie om je verbouwproject in goede banen te leiden.

Bestel nu
Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Je dak tegen vocht beschermen met een dampscherm: soorten, plaatsing en prijs

Je dak tegen vocht beschermen met een dampscherm: soorten, plaatsing en prijs

Om je dakisolatie luchtdicht af te werken en tegen vocht te beschermen, breng je best een dampscherm aan. Lees alles over de soorten en plaatsing.

Lees meer

Wat is een koud dak? Ontdek de risico’s en aandachtspunten

Wat is een koud dak? Ontdek de risico’s en aandachtspunten

Je plat dak langs de binnenkant isoleren? Een koud dak is goedkoper en sneller, maar brengt risico op vocht met zich mee. Ontdek de voor- en nadelen.

Lees meer

Van plat dak naar dakterras: tips en aandachtspunten

Van plat dak naar dakterras: tips en aandachtspunten

Een plat dak is niet per se een verloren ruimte. Zo kan je het inrichten als terras. Wil je ook een dakterras? Hier zijn enkele aandachtspunten en tips!

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag