9

Probleem klei-leem grond

Tuinierplezier
Tuinierplezier
#Tuin · 1 jaar geleden

 Ik ben op zoek naar advies voor het volgende:

Ik zit met mijn handen in het haar over onze grond. Wij wonen hier nu sinds 2015. De grond is echter een ramp: in de winter pure slijk - je zakt er tot;aan de enkels in als je er stapt - met overal plassen water, in de zomer beenhard. Je moet schrapen met een spade want de spade in de grond steken lukt niet. Ik heb een paar jaar geleden zelfs met een breekhamer sleuven gegraven.

Ik probeer om wat groenten te telen, maar dat lukt amper: wortelen, knolselder, witloof,… raken de grond niet in en ook andere planten worstelen zich door de droogte of het nat of sterven gewoon af of brengen amper iets op.

Wat heb ik al gedaan:
- Toen we hier kwamen wonen de grond 50 cm laten afgraven en nieuwe grond gestort
- regelmatig toevoegen van compost
- ter info: toen we hier kwamen wonen, heeft mijn serre 2 jaar op rij in de zomer blank gestaan: het grond-/regenwater kwam gewoon omhoog in de serre en alles van planten verzoop.

Niets helpt.

Ik heb nu teeltbakken besteld om bovengronds groenten te telen. Maar ik wil vermijden dat mijn houten bakken beginnen rotten omdat het water niet wegtrekt/in de plassen staan.

Ik lees dan om drainage te steken, maar dat moet dus diep en ik heb niks om ze op aan te sluiten. Een insijpelvat steken heeft ook weinig zin denk ik. Waarom? Zie bijgaande foto’s.
- ik heb buiten een gat gegraven van 30x30x30. Na 30min stond er bijna 10cm water in.
- ik heb in mijn serre een gat gegraven van 30x30x30. Hier stond 3cm water in na 30 min.
- ik heb dikke “drainage” buis steken van 1m diep. Die zit propvol water

Ik denk nu aan het volgende:
- kort bij mekaar drainagebuizen steken op ca. 30cm diep - 1m van mekaar - om die te laten samenkomen in een kleine wadi (2m x 2m). Die kan ik dan leegpompen indien te vol. 
- worteldoek over de tuin en drainagebuizen spannen.
- de teeltbakken daar opzetten.


Goed idee of betere oplossingen?

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/91341/img8508.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=c102b7813f11437378df0827fa664c2bhttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/91341/img8515.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=d919ef28e50b70d45a0e6c331cea8d08https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/91341/img8513.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=4a53dca4a712e19832bfc3c0dbb6e267https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/91341/img8512.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=c9e5f7644a1392056519158e6e49c79b

Alle reacties

0
LeaD
LeaD
13 242 Andere professioneel
1 jaar geleden

Bij het afgraven van de grond heeft men waarschijnlijk de ondergrond vergeten diep spitten . Nu is door die aktie de ondergrond nog meer verdicht .

0
Tuinierplezier
Tuinierplezier
0 2 Andere particulier
1 jaar geleden

Dat weet ik niet. Maar onze woning werd last minute door de aannemer ook op palen gezet omwille van de slechte grond/water. Vandaar dat ik de tuin liet afgraven.

0
LeaD
LeaD
13 242 Andere professioneel
1 jaar geleden

O, dan hebben er nog zwaardere machines over het perceel gereden . Nog meer verdichte ondergrond .

0
LeaD
LeaD
13 242 Andere professioneel
1 jaar geleden

Als je al compost hebt ingewerkt zou je ook nog met regenwormen aan de slag kunnen . Door het afgraven is de structuur van de grond ook verloren . Regenwormen kunnen dit terug in evenwicht brengen, duurt jaren .

0
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
1 jaar geleden

Hier is vanalles misgelopen vanaf het begin.

Je hebt tuingrond gelegd op een betonplaat zonder dat er op een of andere wijze de bestaande ondergrond is verrijkt met waterdoorlatend materiaal. 

De opgevoerde grond is nu een spons. Neemt meer water op dan dat het water kan doorgeven aan de ondergrond op -50 cm. 

Dan nog eens met zware machines gewerkt tijdens de bouwwerken en nog eens met het afgraven en dit zonder enige benul van bodem. ... niet naar jou toe maar naar die aannemer , die is hier serieus in de fout gegaan. 

Drainage ga je oorspronkelijke bodem niet droog krijgen, wel je opgevoerde grond . Maar je zal een zodaning dicht net moeten leggen van die drainagebuizen dat je eerder moet denken aan een tapijt van drainagebuizen.

Met een diepte van 50 cm  op een verdichte ondergrond in leemklei mag je al vergeten dat de drainstreng onder de buis water gaat aanzuigen via capillaire werking. De aanzuiging zal links en rechts plaatsvinden en natuurlijk bovenaan. 

Door de legdiepte  van 50 cm diep neem ik dat de aanzuiging op cc50 cm aan weeerskanten van de buis zit. Dus je buizen moeten al cc 1 meter van elkaar liggen . Opgelet bij zandgronden zal dit verder uiteen kunnen bij zuivere kleigronden zal dit dichter opeen zitten. 

Dus drainage is hier alleen maar een oplossing van kus mijn kloten . Want in de droge maanden heb je zeker geen drainering nodig om de grond bewerkbaar te maken en in de winter gaat het drainnet te weinig water afvoeren.

Enigste oplossing :

aangevoerde grond afschrapen en stockeren . 

Bestaande ondergrond diepspitten met kraan en inmengen van organisch materiaal zoals gelegen stro of hooi. Deze biomassa inwerken tot een diepte van cc 80-100 cm . De afgegraven ' slechte ' grond mee inmengen in de diepte van -50 tot-80/100 cm . ( verhouding 8-10m³ stro per 100m² grondoppervlak, afgegraven grond 0.5m³ per 1 m³ grondvolume. opgelet dit moet ter plaatse nagezien worden)

De laatste 30-40 cm de aangevoerde grond terug open spreiden en mengen met overschot van leemkleigrond uit de laag van  0 tot 40 cm . Omdat deze laag is afgevoerd zal je een vracht moeten aanschaffen en nee je kunt de grond uit de diepte van -50 tot -100 hiervoor niet gebruiken want daar zit geen bodemleven in. IS dode grond.

Verhouding van cc 1-2 m³ per 100 m² grondoppervlak

Mengen met compost , veen compost met veel organisch materiaal.

Extra tuinturf en witveen; Wel op voorwaarde dat je een Ph meting van de grond uitvoert want deze produkten zijn verzurend.

Qua volume moet je rekenen op cc 5-7m³ per 100m² grondoppervlak.

Je moet je water, kostbaar water niet afvoeren , je moet die kunnen bufferen en VERTRAAGT afgeven aan de ondergrond.

0
JDK
JDK
3 48 Andere particulier
1 jaar geleden

Beste,

Heb een ietwat gelijkaardige tuingrond. Ik had op lage diepte wel een laag ijzersteen die ondoordringbaar was, allicht gedumpt als aanvulling na de bouwwerken in onze wijk

Ik heb die door een klein graafmachine diep laten omgraven, wel tot 1,5 meter diep. Heb die dan vermengd met stalmest en heb in een winkel regenwormen gekocht om uit te strooien. Tot op de dag van vandaag heeft dit toch zijn nut bewezen. Is ondertussen al ruim 30 jaar geleden 

0
Tuinierplezier
Tuinierplezier
0 2 Andere particulier
1 jaar geleden

Dank je voor de uitgebreide reactie.

Het zit inderdaad blijkbaar van in het begin verkeerd door die zware machines. Daar heb ik toen niet bij stilgestaan. We zijn hier ook rond de zomer komen wonen en dan lag de grond hard.

Nu alles uitgraven wordt moeilijk: alles is aangelegd en een kleine kraan krijg je niet tot in de tuin (of ik moet omheining wegdoen, maar dan staat mijn serre nog in de weg).

Naast mijn eigen problematiek is er ook nog de braakliggende bouwgrond naast ons. Die ligt momenteel nog iets hoger ter hoogte van onze tuin, daar vangen we dus ook nog water van op.

Als ik het zo lees, lijkt de ondiepe drainage het beste van het slechtste. De groententuin is zo groot niet. De bovenlaag wordt wat droger en doordat ik dan toch in bakken ga telen, ga ik geen last meer hebben van het vocht in de bovenste laag.

ik leg dan een wadi aan voor water opvang vanuit de groententuin. Desnoods kan ik een teveel aan water nog tijdelijk naar een vat pompen om in de zomer te gebruiken.

Voor de rest zit het probleem ook in deeg&zo'n, maar daar kan ik mee leven, daar loop ik niet;veel over in de winter. De andere delen van de tuin liggen beter, mede doordat daar dus het aanpalend perceel gelijk ligt.

Aan bodemleven is er geen gebrek. Ik heb hopen regenwormen, mieren, kevers, slakken,... maar die zitten misschien ook de oppervlakkig.

0
Charel
Charel
932 5436 Andere professioneel
1 jaar geleden

 Ik ben op zoek naar advies voor het volgende:

Ik zit met mijn handen in het haar over onze grond. Wij wonen hier nu sinds 2015. De grond is echter een ramp: in de winter pure slijk - je zakt er tot;aan de enkels in als je er stapt - met overal plassen water, in de zomer beenhard. Je moet schrapen met een spade want de spade in de grond steken lukt niet. Ik heb een paar jaar geleden zelfs met een breekhamer sleuven gegraven.

Ik probeer om wat groenten te telen, maar dat lukt amper: wortelen, knolselder, witloof,… raken de grond niet in en ook andere planten worstelen zich door de droogte of het nat of sterven gewoon af of brengen amper iets op.

Wat heb ik al gedaan:
- Toen we hier kwamen wonen de grond 50 cm laten afgraven en nieuwe grond gestort
- regelmatig toevoegen van compost
- ter info: toen we hier kwamen wonen, heeft mijn serre 2 jaar op rij in de zomer blank gestaan: het grond-/regenwater kwam gewoon omhoog in de serre en alles van planten verzoop.

Niets helpt.

Ik heb nu teeltbakken besteld om bovengronds groenten te telen. Maar ik wil vermijden dat mijn houten bakken beginnen rotten omdat het water niet wegtrekt/in de plassen staan.

Ik lees dan om drainage te steken, maar dat moet dus diep en ik heb niks om ze op aan te sluiten. Een insijpelvat steken heeft ook weinig zin denk ik. Waarom? Zie bijgaande foto’s.
- ik heb buiten een gat gegraven van 30x30x30. Na 30min stond er bijna 10cm water in.
- ik heb in mijn serre een gat gegraven van 30x30x30. Hier stond 3cm water in na 30 min.
- ik heb dikke “drainage” buis steken van 1m diep. Die zit propvol water

Ik denk nu aan het volgende:
- kort bij mekaar drainagebuizen steken op ca. 30cm diep - 1m van mekaar - om die te laten samenkomen in een kleine wadi (2m x 2m). Die kan ik dan leegpompen indien te vol. 
- worteldoek over de tuin en drainagebuizen spannen.
- de teeltbakken daar opzetten.


Goed idee of betere oplossingen?

Beste,

Je hebt de bovenste 50 cm van uw grond vervangen door andere grond zeg je, maar wat voor grond was dat dan ?

Zo te zien op de foto's lijkt me dat kleigrond. Ook het feit dat die grond in de zomer beenhard is wijst daar op.

Misschien heb je toen verkeerde grond laten aanvoeren. Op zich hoeft die kleigrond geen blijvend probleem te zijn. Als je maar regelmatig compost blijft gebruiken niet alleen om in te werken bij spitten of omvorken maar ook om die oppervlakkig als mulching te gebruiken. Geen dun laagje gebruiken maar dikke lagen, je kan er moeilijk te veel van gebruiken. 

Laat u niet te snel ontmoedigen als het resultaat niet dadelijk optimaal is, geduld is hierbij een schone deugd en wellicht ga je jaar na jaar telkens een hoopvolle verbetering van de situatie zien. 

Heb je ook al eens nagegaan hoe hoog de grondwaterstand in uw streek is ? Ook dat kan een grote rol spelen want als die op dit moment, net zoals hier, op min 50 cm staat dan is het ook normaal dat het water niet kan wegtrekken en de grond zompig wordt.

0
LeaD
LeaD
13 242 Andere professioneel
1 jaar geleden

En voor de groentetuin, voor de winter de plantvakken "opzetten" . Oude gewoontes die toen flink hun nut bewezen hebben maar langzamerhand verdwijnen . Terloops, in de polders wordt er ook voor de winter geploegd . Tijdens de winter vriezen de kluiten dan open en kan het regenwater beter infiltreren in de ondergrond. Nu nog wachten totdat we eens een echte winter krijgen .

Je tuin (her)aanleggen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Tuin’

Je tuin (her)aanleggen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Tuin’

Met dit gratis magazine willen we je graag inspireren en advies geven om het maximum te halen uit jouw tuin en terras.

Bestel nu

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen
Je tuin onderhouden? De Tuinklussentool gidst je elke maand door de belangrijkste taken

Je tuin onderhouden? De Tuinklussentool gidst je elke maand door de belangrijkste taken

Hou je van klussen in je tuin? Maar weet je niet welke taak je best eerst aanpakt? We geven je een compleet overzicht van alle klussen voor jouw tuin, en dat opgelijst per maand van het jaar. 

Bekijk het in de tuinklussentool

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Je tuin inrichten met een beperkt budget: zo kan het met 1.000, 5.000 en 10.000 euro

Je tuin inrichten met een beperkt budget: zo kan het met 1.000, 5.000 en 10.000 euro

Je tuin inrichten met 1.000, 5.000 of 10.000 euro? Ontdek onze tips zodat je je droomtuin binnen jouw budget kan realiseren.

Lees meer

De tuinklussen voor mei volgens onze tuinexpert: “IJsheiligen is start van het tuinseizoen”

De tuinklussen voor mei volgens onze tuinexpert: “IJsheiligen is start van het tuinseizoen”

Mei is hét moment om je tuin zomerklaar te maken. Tuinexpert Bart Verelst gidst je door de belangrijkste tuinklussen van deze maand.

Lees meer

Tuinkalender november: deze tuinklussen staan op de planning

Tuinkalender november: deze tuinklussen staan op de planning

De moestuin composteren, bomen snoeien, je tuin winterklaar maken, ... Tuinexpert Bart Verelst deelt de belangrijkste tuinklussen voor november.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag