Injectie muren opstijgend vocht.

44

Injectie muren opstijgend vocht.

Avicto
Avicto
#Muren · 1 jaar geleden
Deze vraag is goed beantwoord

Beste (mede)-(ver)bouwers,

Een vraag met betrekking tot behandeling van opstijgend vocht in muren.

De woning betreft een oude woning ter renovatie. 
geen spouwmuren, geen muurisolatie, enkel volle dikke muren van ongeveer 40 cm dik. 

in de zomer lekker fris binnen in huis.

echter, op sommige plaatsen heb ik duidelijk last van opstijgend vocht en overweeg ik om injecties te doen om een soort van barrière te maken tegen het vocht.

Mijn vraag naar jullie toe:

- Heeft iemand een idee welk merk/type het meest doeltreffende is mbt de injecties? 

- Kan deze behandeling uitgevoerd worden bij gevels waarvan de voegen niet cement zijn, maar eerder leem-achtig?  (Zie foto) 

- is de behandeling de kost en moeite waard? Want zodra je een barrière maakt, moet het water toch een andere weg zoeken? 

met vriendelijke groeten ! 

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/93839/image.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=bb033f25ad952eb999784d28b64c08af
1
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
1 jaar geleden· Bedankje ontvangen


vermoedelijk isolatiewol van 18cm dikte. 

wat ik wel dacht te doen is de gevel te zandstralen met heel fijn zand om al het verf en klimop-sporen te verwijderen. Maar als de behandeling toch te agressief zou kunnen zijn, lijkt misschien een hogedrukreiniger geen slechte alternatief.

het nadien kaleien is raadzaam, als ik mij niet vergis hé Charel? 
onze voorkeur geniet kaleien omdat het de oude stenen 'look' nog kan behouden. En voornamelijk omdat het ademend zou zijn voor het huis, wat mij toch in ons geval heel belangrijk lijkt. 

ps: je hebt gelijk, er lopen inderdaad houten balken in onze woning ook. (Zie foto's) 

Groetjes! 

Zo het enigzins mogelijk is zou ik in het dak dikker isoleren dan 18 cm.

Zandstralen zou ik inderdaad niet doen en is ook niet nodig als voorbereiding voor het kaleien.

Een hogedrukreiniger met zuiver water is prima al moet je ook daarmee oppassen dat je die voegen niet te diep uitspoelt. Minder aggressief werken is een kwestie van de juiste afstand te houden tussen het pistool en de muur. Even experimenteren hoeveel de muur en de voeg kunnen verdragen.

En daarna kaleien zonder eerst te voegen. Bij het smeren met de kaleimortel gaat de kalei de voegen vullen terwijl je de aftekening ervan nog mooi blijft zien.

Met een kaleimortel op basis van kalk zullen de muren inderdaad dampopen blijven en tegelijk ook waterafstotend. Op die manier worden uw muren droger en krijgen ze daardoor ook een betere isolatiewaarde.

1
Keon
Keon
86 769 Andere professioneel
1 jaar geleden· Bedankje ontvangen

"Momenteel zijn we bezig met het dak te vernieuwen. Deze is bijna klaar.
Dus op de muren werd een ringbalk gegoten..."

--> Die ringbalk gaat fungeren als extra koudebrug, gewapend beton geleidt de warmte beter dan baksteen.
Je zal iets moeten bedenken om die ringbalk aan de binnenzijde te isoleren...

"...waarbij vervolgens een nieuwe muurplaat werd ingeboord en daarna een spantendak op rust. "

--> Snap niet waarom je een ringbalk giet als je een spantendak plaatst (de spanten kan je onderaan immers "sluiten" tot een gesloten driehoek zodat je meteen ook een nieuwe zoldervloer hebt).

"Het dak zal nadien goed worden geïsoleerd. 
vermoedelijk isolatiewol van 18cm dikte. "

--> Probeer vooral een onderdak te steken uit houtvezelisolatie.
Maak dit onderdak "zo goed mogelijk luchtdicht" en zorg voor een goede luchtdichte aansluiting met de bestaande muren (of ringbalk).

Gebruik aan de binnenzijde een stijve bouwplaat als luchtdichting ipv. een folie (OSB, hardboard, softboard, MDF,...).

"Na het dak... de vloer... 
beton laten vallen..."

--> Kijk toch maar eerst eens naar dat glasschuimgranulaat en verwerk daar densoods een soort drainagebuis in langsheen de funderingmuren zodat deze muren indien nodig nog kunnen uitdampen via die buis.
De buis laat je uitkomen in de hal. 

"De gevels aan de binnenkant isoleren, laat ik dan vallen. Rekeninghoudende met het feit dat er ook nog een kalk plaasterlaagje komt, worden de muur toch alweer een centimetertje dikker."

--> Muren op het zuiden die in de winter nog zon ontvangen, kan je vrij zorgeloos voorzien van een beperkte isolatiedikte van max. 4 cm in houtvezel.
De overige muren kan je bepleisteren met een isolerende kalk-perlietpleister. 

"Het hervoegen niet doen met cementmortel, daar had ik echter niet aan gedacht. Maar ik kan eigenlijk uw redenering volgen dat de voegen mettertijd uitgeduwd kunnen worden en dat gelijkaardige materiaal (kalkmortel) voor de voegen toch raadzamer is. Dus daar ga ik ook rekening proberen houden."

--> Daar MOET je rekening mee houden, absoluut geen cementmortel verwerken in uw muren!
Aan de buitenzijde dien je nieuw voegwerk met zo fijn mogelijk zand (en luchtkalk) uit te voeren.

Oud voegwerk kan je versterken door dit te behandelen met "kalkmelk" (waterige oplossing van luchtkalk).

"Er lopen inderdaad houten balken in onze woning ook. (Zie foto's)".

--> Met stalen oplegsloffen voor deze balkeneinden kan je deze uiteinden ingeval van binnensisolatie verwarmen van binnenuit (je creëert kleine warmtebruggen voor deze balken).

Alle reacties

0
Keon
Keon
86 769 Andere professioneel
1 jaar geleden

Opstijgend vocht is niet altijd wat het lijkt...

De natte muren zijn heel vaak de koudste muren waar er ook weinig luchtcirculatie is. Bij warm vochtig weer (of in het stookseizoen) krijg je daar condensatie waarbij je denkt dat het opstijgend vocht is.

Om te weten of het echt opstijgend vocht is, moet je tot halverwege de muurdikte een gat in de muur boren en het boorsel goed in het oog houden. Als ook het boorsel uit het middel van de muur vochtig is, heb je *misschien* opstijgend vocht.

Daarna moet je de buitenzijde van de muur inspecteren...

- Is er geen lekkende dakgoot of regenpijp in de buurt?

- Een verzamelputje van het één of ander?

- Helt uw gazon of verharding daar wel netjes weg van de muur?

- Ligt er misschien verharding tot vlak tegen de muur?

Vaak komt het opstijgend vocht gewoon vanwege een slecht drainerend  oppervlak buiten.

PS: uw "leemachtige" mortel is waarschijnlijk gewoon een kalkmortel.

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
1 jaar geleden

Als het volle massieve baksteenmuren betreft, er geen waterkering aanwezig is en je merkt op meerdere plaatsen duidelijk sporen van vocht onderaan de muren dan zal het zeker lonen om een waterkering aan te brengen.  Het zou zelfs stom zijn om dat niet te doen nu je de woning gaat renoveren.

Als je een barriere maakt om het opstijgen van grondvocht te verhinderen dan gaat dat vocht niet ergens anders naartoe maar dan blijft het zitten waar het zit bij alle andere grondwater.

Er zijn vele merken en systemen op de markt, moeilijk om daarbij een aanbeveling te doen.

Ook bij muren gemetseld met een kalkmortel kan dit net zo effectief zijn als bij cementmortel.

Injecteren is niet de enige manier om een barriere tegen opstijgend vocht te maken, je kan ook de muren onderkappen om dan meter na meter een folie horizontaal aan te brengen. 

0
Avicto
Avicto
0 15 Verbouwer
1 jaar geleden

Dag Charel,

allereerst, bedankt voor jouw reactie! 

De beste oplossing zou inderdaad onderkappen zijn en waterkering steken, maar ik vrees dat het budget het wat moeilijk toelaat en het bijzonder veel werk is... 

de vloer rust op zavel en moet nog uitgebroken worden om nadien te isoleren en beton te gieten. 
Is injectie een af te raden oplossing dan? 

grondwater kan niet weg zegt u, maar wat kunnen de gevolgen dan worden? 

zijn er andere alternatieven voor opstijgend vocht? 

groetjes! 

0
Avicto
Avicto
0 15 Verbouwer
1 jaar geleden

Dag Keon,

dankjewel voor jouw reactie! 

ik ben van plan om sowieso een ventilatiesysteem nog te plaatsen. Lijkt me wel belangrijk. 
het dak wordt momenteel vernieuwd alsook de dakgoten. Die zouden normaal wel inorde zijn. 

gazon loopt af (woon op een berg) en de woning sluit niet onmiddellijk aan met de tuin. (Gescheiden door een groot terras uit hout dewelke op beton rust en met de woning aansluit.

wat lijkt u een goede oplossing?

groetjes en dank! 

0
Keon
Keon
86 769 Andere professioneel
1 jaar geleden

Goedkoopste oplossing is om de buitenzijde van uw funderingen vrij te maken en de muren daar in te smeren of te bepleisteren met een waterdichte pasta of pleister.

Wat uw terras betreft, je moet eens kijken of die beton geen regenwater richting uw muren laat aflopen.

Voor het overige moet je eerst die gaten boren om te weten waar je aan toe bent...

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
1 jaar geleden

"De beste oplossing zou inderdaad onderkappen zijn en waterkering steken, maar ik vrees dat het budget het wat moeilijk toelaat en het bijzonder veel werk is... "

Injecteren kan even effectief zijn als onderkappen.

"de vloer rust op zavel en moet nog uitgebroken worden om nadien te isoleren en beton te gieten. 
Is injectie een af te raden oplossing dan? "

Je hoeft helemaal geen betonplaat te gieten om een geisoleerde vloeropbouw te maken.

Behandeling tegen opstijgend vocht moet sowieso gebeuren en heeft niets te maken met hoe je de nieuwe vloeropbouw gaat maken. Injectie moet dus zeker niet afgeraden worden maar aangeraden.

"grondwater kan niet weg zegt u, maar wat kunnen de gevolgen dan worden?"

De ondergrond heeft altijd en overal een zekere mate van vochtigheid die ook wordt doorgegeven aan het ondergrondse metselwerk. Er zijn enkel gevolgen indien dat vocht door natuurlijke cappillaire werking hoger kan opstijgen in de bovengrondse muren. Die gevolgen vallen weg indien men een horizontale waterkering aanbrengt in de muren. Maar ook onder de vloeropbouw moet je door middel van een folie over de ganse oppervlakte een waterkering aanbrengen.

"zijn er andere alternatieven voor opstijgend vocht?"

Opstijgend vocht kan je enkel stoppen door een horizontale waterdichte laag onderaan de muur aan te brengen, hetzij door het aanbrengen van een folie bij onderkapping, hetzij door de onderste zone van de muur middels injectering ondoordringbaar voor vocht te maken.

Dus: waterkering in de muur door onderkapping of door injectering en waterkering onder de vloer door een folie.

0
Keon
Keon
86 769 Andere professioneel
1 jaar geleden

Misschien toch nog even de basisprincipes achter opstijgend vocht uitleggen:

1. Je hebt om te beginnen "vrij" grondwater nodig dat ofwel rechtstreeks in contact staat met uw bakstenen muur of dat via capillaire actieve grondlagen tot aan de bakstenen muur kan geraken.

Bij klei kan het water theoretisch het hoogste doorstijgen (vanwege de kleine poriën) maar veel water zal er niet doorkomen omdat het eigenlijk zo goed als waterdicht is.

Bij zand en leemgrond is de stijghoogte lager maar kan er wel meer water doorstijgen vanwege de grotere poriegrootte.

Of het water dan nog kan doorstijgen tot in uw bakstenen muur hangt af van de poriegrootte van de grond t.o.v. deze van de baksteen.
Als de porie van de baksteen en mortel kleiner is dan deze van de grond dan kan het water nog verder doorstijgen, anders niet.

2. Opstijgend vocht staat altijd in competetie met de uitdroogcapaciteit van de muur.

En dat uitdrogen begint eigenlijk al ondergronds...

Het verven of bepleisteren van muren met dampdichte materialen, zal het vocht hoger doen doorstijgen...

Idem met gevelplinten, zijn deze niet voldoende dampopen (en capillair actief), dan doen ze net het vocht hoger doorstijgen.

* * * * 

Pas je de eerste regel toe op uw situatie, dan is het vreemd dat je enkel opstijgend vocht zou hebben op bepaalde plaatsen van uw woning.

In mijn ogen wijst dat eerder op een condensprobleem.
De muren zijn daar waarschijnlijk relatief het koelst en de luchtstroom is daar eerder beperkt.

Kijk eens of die muren zon ontvangen of niet...

Ga je in een oude woning en betonnen geïsoleerde vloer leggen - die je als dampdicht mag beschouwen - dan wordt alle grondvocht dat vroeger doorheen de vloer kon verdampen, nu afgeleid richting funderingsmuren die daardoor net vochtiger worden.

Je legt dus beter een dampopen vloer aan (met glasschuimgranulaat en een kalkchape).

En aan de buitenzijde zorgt je dat de grond naast uw muren vrij zijn van verharding (de eerste 40 à 60 cm) en afhellen weg van de woning.

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
1 jaar geleden

Je moet er steeds van uit gaan dat de ondergrond vocht bevat of kan bevatten, soms weinig tot niets en soms veel. Maar ook een ondergrond die meestal relatief droog is heeft momenten dat die zeer vochtig is, is het niet constant door het praktisch overal aanwezige grondwater dan is het bij momenten tijdens of na regen- of sneeuwval.

En dus kan je nooit, bij welk type van ondergrond ook, uitsluiten dat het vocht vanuit die ondergrond zal worden overgenomen door baksteenmetselwerk om hierin cappillair te kunnen opstijgen.

Vandaar dat men verplicht is om bij elk op te richten bakstenen gebouw een waterkering te voorzien onderaan de muren.

Dat het door de bakstenen opgenomen vocht vanuit de ondergrond ook reeds in diezelfde ondergrond terug zou kunnen uitdrogen is onzin. 

Dat het waterdicht voorzien van de vloeropbouw het aanwezige grondvocht zou dwingen om zich te verplaatsen naar de muren waardoor die vochtiger zouden worden dan ze normaal zijn is ook onzin. Alles in de ondergrond blijft even vochtig. Het ene deel wordt niet vochtiger doordat het andere deel geen vocht kan verdampen.

Het systeem van een dampopen vloeropbouw met zoals in het genoemde voorbeeld glasschuimgranulaat en kalkchape wordt met een ander doel gedaan en heeft niets te maken met het verhinderen of verminderen van opstijgend vocht in de muren.

Een lichtjes van de woning weghellende verharding is beter dan naakte grond omdat hierdoor het oppervlaktewater veel sneller van de muren wegloopt in plaats van door te zakken naar de funderingen. Met andere woorden: met verharding naast de muren blijven de fundamenten droger dan zonder.

Dus nogmaals: Je moet een waterkering voorzien zowel onderaan de muren als ook onder de vloeropbouw. Als je gaat renoveren is dat het uitgelezen moment daarvoor. Daarom zal je zal dat ook steeds terugvinden in alle bouwtechnische beschrijvingen en voorschriften. 

0
Keon
Keon
86 769 Andere professioneel
1 jaar geleden

Dampdichte vloeren en oude muren... het is wel in het Engels... ("Wally" is een ander woord voor "halve oplichter"):

https://www.youtube.com/watch?v=bvXa1lfbiTA
https://www.youtube.com/watch?v=R-QsVEpkrb4

Het probleem met buitenverharding die tot tegen de muren loopt:

https://www.youtube.com/shorts/JChPFxm56Sw

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
1 jaar geleden

Keon, als je lang genoeg zoekt op het internet en desnoods ook in andere taalgebieden zal je altijd ergens wel iets vinden waarvan je denkt dat het min of meer uw stelling zou kunnen staven.

Je verliest hierbij wel uit het oog dat de twee gelinkte filmpjes over een specifieke en onvergelijkbare situatie gaan en dat ze bovendien geen enkele wetenschappelijk aantoonbare waarde hebben. Wat een dampdichte afwerking van de vloer betreft spreken de twee filmpjes elkaar zelfs tegen!

Waarom wil je persé ingaan tegen werkwijzes die door bouwproffessionals algemeen aanvaard zijn en die hun effectiviteit al vele tientallen jaren hebben bewezen ??

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu
Vraag nu vrijblijvend offertes voor je vochtproblemen

Vraag nu vrijblijvend offertes voor je vochtproblemen

Weg met vochtplekken en schimmel in huis! Vraag nu gratis en vrijblijvend offertes aan van specialisten voor een gezonde woning.

Offertes aanvragen
Download gratis onze vochtbestrijdingsgids

Download gratis onze vochtbestrijdingsgids

Ontdek de oorzaken en oplossingen voor vochtproblemen in huis. Inclusief checklists en praktische tips voor een blijvend resultaat!

Download nu gratis jouw gids

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Geef je gevel een make-over door hem te cementeren

Geef je gevel een make-over door hem te cementeren

Cementeren geeft je gevel een moderne look, biedt bescherming tegen vocht en is snel en betaalbaar. Ontdek prijzen, voordelen en tips.

Lees meer

De grootste fouten: dit zijn de oorzaken van vochtproblemen

De grootste fouten: dit zijn de oorzaken van vochtproblemen

Vochtproblemen zijn niet alleen heel vervelend, maar ook moeilijk te verhelpen. Ontdek de oorzaken van vocht en de grootste fouten.

Lees meer

In de kijker: de eerste recyclagelijn voor hennepbeton ter wereld

In de kijker: de eerste recyclagelijn voor hennepbeton ter wereld

IsoHemp lanceert de eerste recyclagelijn voor hennepbeton ter wereld. Ontdek wat hennepbeton is en waarom het duurzaam en circulair is.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag