vochtprobleem 1e verdiep

Het kan zijn dat bvb de hydrofuge niet voldoende werkt en je toch doorslag hebt door de gevel. Of alsnog een lek vanuit de bakgoot.

Inderdaad en om te zien of er toch geen water in de spouw terecht komt, kan het nuttig zijn om eens met een warmtecamera (IR) naar uw gevel te kijken.

Als de overgang van het gelijkvloers naar de verdieping relatief kouder is dan de rest van de spouwmuur, dan weet je dat er veel vocht in die overganszone zit.

Die redenering begrijp ik niet. 

Je kan toch niet aan de hand van de temperatuur van een muur de mate van vochtigheid hiervan uitmaken?

Een vochtige muur kan dezelfde temperatuur hebben als een droge muur maar die kan even goed ook kouder of warmer zijn dan een droge aangrenzende muur. Vooral als het muren betreft met verschillende achterliggende ruimtes met een verschillend gebruik en met een verschillend isolatiepeil.

De temperatuur van een vochtige (natte) muur zal overdag altijd lager zijn vergeleken met een droge muur op dezelfde plaats.

Dit komt doordat een natte muur warmte nodig heeft om uit te drogen, dus om de nattigheid te laten verdampen.

("Verdampingswarmte" heet dit in de natuurkunde).

Daar zeg je het: droge muur en natte muur op dezelfde plaats.

Maar dat is hier niet het geval, de betreffende muur is in zijn geheel vochtig. En de onderliggende muur waarmee je dus zou vergelijken heeft een andere achterliggende ruimte met wellicht een andere binnentemperatuur en is daarenboven ook anders opgebouwd. Je kan dus geen conclusies over vocht trekken bij een eventueel verschil in temperatuur tussen de twee muren.

Je moet goed lezen wat ik schreef... je kijkt aan de buitenzijde naar de OVERGANGS-zone gelijksvloers verdieping...

Als er daar een koude band te zien is onderaan de verdiepingsmuur dan wijst dat op nattigheid in de spouw die zich "onderaan" verzameld. En met onderaan bedoel ik dan de aanzet van de spouwmuur op de verdieping.

Op die manier kan je weten of de nattigheid van de binnenmuur (verdieping) het gevolg is van een natte spouw of niet.  

Ramen dateren van 1995, dus niet zo recent meer. Ventilatie (zoals jullie wss denken in de nieuwe tijden: roosters of ventilatiesysteem) in dit huis is allemaal niet zo simpel. 

Ik heb een Tado systeem waarbij ik de luchtvochtigheid kan aflezen in het gehele huis en in de living is dit 62% maw geheel normaal.

Wat mij het als bewoner het meeste opvalt en stoort: Ik woon hier sinds 2018 en heb nooit enig probleem ondervonden met luchtvochigheid of vochtigheid in het algemeen op het leefgedeelte (1e verdiep). Voor je EPC laat je spouwmuurisolatie steken en sindsdien zijn de problemen begonnen. Deze twee moeten toch met elkaar te maken hebben. Tevens de andere buitenmuur (zie foto rechts van de kerk) heeft helemelaal geen last van vocht. Hoe verklaar je dit? Volgens BuildWise zijn zo'n problemen vaak voorkomend en werd dit vroeger gedekt door de verzekering. De mensen van de isolatie hadden dit op voorhand moeten doorgeven dat het een probleem zou kunnen zijn in de toekomst en zéker omdat dit een oud huis is. Maar zoals gezegd bij Buildwise hoeven ze dit niet te doen.

In november zitten we samen om nogmaals (3e keer) de situatie te bespreken. Het is steeds een welis nietes spelletje..... het ligt aan de bakgoot, het ligt aan de hydrofuge, het ligt aan de verf, .... .Ze blijven maar zaken bovenhalen. Eerlijk gezegd als bewoner redelijk irritant maar gelukkig heb ik een goede steun aan mijn verzekeringskantoor. 

Je moet goed lezen wat ik schreef... je kijkt aan de buitenzijde naar de OVERGANGS-zone gelijksvloers verdieping...

Als er daar een koude band te zien is onderaan de verdiepingsmuur dan wijst dat op nattigheid in de spouw die zich "onderaan" verzameld. En met onderaan bedoel ik dan de aanzet van de spouwmuur op de verdieping.

Op die manier kan je weten of de nattigheid van de binnenmuur (verdieping) het gevolg is van een natte spouw of niet.  

Dat is uw idee Keon.

Mijn idee is dat de temperatuur van een muur of een zone in de muur geen betrouwbare indicatie kan geven over het vochtgehalte. Nat of droog kan dezelfde temperatuur hebben.

Ramen dateren van 1995, dus niet zo recent meer. Ventilatie (zoals jullie wss denken in de nieuwe tijden: roosters of ventilatiesysteem) in dit huis is allemaal niet zo simpel. 

Ik heb een Tado systeem waarbij ik de luchtvochtigheid kan aflezen in het gehele huis en in de living is dit 62% maw geheel normaal.

Wat mij het als bewoner het meeste opvalt en stoort: Ik woon hier sinds 2018 en heb nooit enig probleem ondervonden met luchtvochigheid of vochtigheid in het algemeen op het leefgedeelte (1e verdiep). Voor je EPC laat je spouwmuurisolatie steken en sindsdien zijn de problemen begonnen. Deze twee moeten toch met elkaar te maken hebben. Tevens de andere buitenmuur (zie foto rechts van de kerk) heeft helemelaal geen last van vocht. Hoe verklaar je dit? Volgens BuildWise zijn zo'n problemen vaak voorkomend en werd dit vroeger gedekt door de verzekering. De mensen van de isolatie hadden dit op voorhand moeten doorgeven dat het een probleem zou kunnen zijn in de toekomst en zéker omdat dit een oud huis is. Maar zoals gezegd bij Buildwise hoeven ze dit niet te doen.

In november zitten we samen om nogmaals (3e keer) de situatie te bespreken. Het is steeds een welis nietes spelletje..... het ligt aan de bakgoot, het ligt aan de hydrofuge, het ligt aan de verf, .... .Ze blijven maar zaken bovenhalen. Eerlijk gezegd als bewoner redelijk irritant maar gelukkig heb ik een goede steun aan mijn verzekeringskantoor. 

In 1995 werden de ramen al lang met een veel betere luchtdichting en sluiting gemaakt zodat je niet kunt spreken van tochtig schrijnwerk. Maar dat kan je zelf best ter plaatse voelen. Trouwens, tochtig schrijnwerk kan ook maar een klein verschil geven en is nog altijd niet te vergelijken met ventileren zoals het hoort of zoals de normen zijn.

Een RV van 65° is op dit moment zeker niet normaal te noemen. Hier, in een goed geventileerde woning, is dat bijvoorbeeld altijd rond de 40°. 

Een goede vochtigheidsgraad ligt ergens tussen de 40° en de 60°. Je zit dus boven het maximum. Dat zou al genoeg moeten zeggen.

Als je hier niets aan doet omdat je er bijvoorbeeld geen geloof aan hecht dan zal het een welles nietes spelletje blijven zoals je het noemde en waarbij iedereen altijd maar verschillende zaken aanhaalt waarover totaal geen zekerheid is.

De enige zekerheid hier is dat je zo goed als geen ventilatie hebt en dat is een typische oorzaak van condensatie.

Je moet goed lezen wat ik schreef... je kijkt aan de buitenzijde naar de OVERGANGS-zone gelijksvloers verdieping...

Als er daar een koude band te zien is onderaan de verdiepingsmuur dan wijst dat op nattigheid in de spouw die zich "onderaan" verzameld. En met onderaan bedoel ik dan de aanzet van de spouwmuur op de verdieping.

Op die manier kan je weten of de nattigheid van de binnenmuur (verdieping) het gevolg is van een natte spouw of niet.  

Dat is uw idee Keon.

Mijn idee is dat de temperatuur van een muur of een zone in de muur geen betrouwbare indicatie kan geven over het vochtgehalte. Nat of droog kan dezelfde temperatuur hebben.

In theorie kan dat, maar in de praktijk niet... je ziet dat altijd verschijnen op een IR-beeld.

Dit is een gekende methode op vochtvlekken op te sporen.

Ramen dateren van 1995, dus niet zo recent meer. Ventilatie (zoals jullie wss denken in de nieuwe tijden: roosters of ventilatiesysteem) in dit huis is allemaal niet zo simpel. 

Ik heb een Tado systeem waarbij ik de luchtvochtigheid kan aflezen in het gehele huis en in de living is dit 62% maw geheel normaal.

...

In november zitten we samen om nogmaals (3e keer) de situatie te bespreken. Het is steeds een welis nietes spelletje..... het ligt aan de bakgoot, het ligt aan de hydrofuge, het ligt aan de verf, ....

Roosters boven de ramen zijn ondingen en zou men beter verbieden.

62% RV is idd. normaal, pas boven de 75% is het kritisch.

Het kan natuurlijk aan de combinatie van alles liggen... misschien kwam er vroeger al regenwater in de spouw maar merkte je daar weinig van vanwege de droogcapaciteit van de spouw.

Wanneer zijn de meeste blazen in uw verf verschenen? Tijdens het verwarmingsseizoen of midden in de zomer (hittegolf)?

Keon, je schrijft dat IR een gekende methode is om vochtvlekken op te sporen ?

Je vergist je; IR is een gekende methode om koudebruggen op te sporen! 

En koudebruggen is iets geheel anders dan vochtvlekken die je trouwens met het blote oog kunt merken.

Je vergist je ook als je zegt dat een RV van 62% normaal is in deze tijd. Dat is het niet, dat geeft duidelijk aan dat er een probleem is en dat is in de meeste gevallen zoals duidelijk ook hier te wijten aan ondermaatse of geen ventilatie.

Jij lijkt het welles nietes spelletje waar TS zich over beklaagt goed mee te spelen maar daar komt TS geen stap mee vooruit.

Men moet eerst verbeteren wat duidelijk verkeerd zit en dan afwachten of er nog iets moet gebeuren. Geen dingen doen aan de hand van welles nietes gissingen!