Ventilatie c of d

En filterniveau hoog genoeg om pollen tegen te houden? Een fabeltje. Daarvoor zou je erg fijne en grote filters moeten plaatsen die zoveel weerstand  bieden dat je motor zwaar genoeg moet zijn met flink geruis tot gevolg. Om nog maar te zwijgen van de heel frequente reinigingsbeurten die je dan moet voorzien. Ik ken geen enkele fabrikant die dat reinigingsniveau garandeerd. Vgl. met de pollenfilters in autos, dat zijn maar gewone filters waarvoor het automerk het woord pollenfilter heeft bedacht.

H. Vangael,

Ik weet niet waar je de informatie haalt dat pollenfilters een fabeltje zouden zijn, waarom dat niet zou kunnen. Pollenfilters of fijnstoffilters zijn tegenwoordig maar heel gewoon hoor. En die werken ook effectief.

Als ik het eerder had over een verbruik per jaar van 50 € en zonder geluid dan had ik het over een installatie met pollenfilter.

Dus niks extra zware motoren, niks flink geruis, niks frequent reinigen (4x per jaar gedurende een paar minuutjes).

Maar gewone filters? Wat zijn volgens jouw gewone filters? Je hebt filters in alle fijnheden, van een groffilter tot een fijnstoffilter of een pollenfilter waarbij de laatste een veel fijnere structuur heeft zodat veel kleinere partikeltjes worden tegengehouden. Maar je kan ze allemaal gewone filters noemen, dat maakt ze niet minder effectief.

Filters ? Ik heb mijn bedenkingen.

Vamiddag met een architect gepraat hierover en die wist me te vertellen dat ze weer opnieuw bezig zijn naar een nieuw systeem te ontwikkelen.

In Nederland zijn er mensen die een rechtzaak hebben ingespannen omdat ze ziek zijn geworden door het geplaatste ventilatiesysteem.

Architect beweerde ook dat de kanalen nooit helemaal zuiver kunnen zijn, wat voor filter je ook plaatst. Het blijft een materie die achter zoveel jaren zijn resultaten zal afwerpen.

Filters ? Ik heb mijn bedenkingen.

Vamiddag met een architect gepraat hierover en die wist me te vertellen dat ze weer opnieuw bezig zijn naar een nieuw systeem te ontwikkelen.

In Nederland zijn er mensen die een rechtzaak hebben ingespannen omdat ze ziek zijn geworden door het geplaatste ventilatiesysteem.

Architect beweerde ook dat de kanalen nooit helemaal zuiver kunnen zijn, wat voor filter je ook plaatst. Het blijft een materie die achter zoveel jaren zijn resultaten zal afwerpen.

Welke bedenkingen kan je bij een filter hebben? De lucht gaat er door, vervuilingen worden tegengehouden. Dat is al !

Men is inderdaad altijd maar bezig om zogenaamd nieuwe systemen te ontwikkelen, maar het komt er altijd op neer dat men dan qua effectiviteit in de buurt tracht te komen van het systeem D dat nog nauwelijks bijsturing nodig heeft gehad sinds zijn bestaan.

Het voorbeeld uit Nederland is een oude koe die soms nog wel eens uit de gracht wordt gehaald en heeft niets te maken met het ventilatiesysteem op zich maar wel met de projectontwikkelaars en het totaal foute concept van die bewuste wijk Vathorst.

In een huis met balansventilatie, waar dus de binnenkomende verse lucht gefilterd wordt zal er altijd veel minder stof aanwezig zijn (buizen inbegrepen) dan bij een huis met een ander of geen ventilatiesysteem. Het stof wordt immers tegengehouden voor het in de woning komt.

Het is een materie die al minstens 20 jaar zijn effectiviteit bewezen heeft.

Tja, isoleren is ventileren. Mijn appartement heeft C met koude luchtstromen en lawaaihinder. We gaan voor een D, maar ik blijf bedenkingen houden. In elk geval lees ik de filters om de mnd reinigen en om de  jaar te vervangen. De architect raad aan om de zoveel jaar ook te reinigen met een soort grote stofzuiger (zoals bij de schouw). We gaan in elk geval voor D, stadsomgeving en drukke weg => geen lawaai en minder fijn stof. Ook geen koudeval. Ben wel bang voor overspraake en ruisen.

Welke buizen hebben jullie ervaring mee?

Trouwens in NL waren dat goedkoop geplaatste installaties die werden uitgeschakeld, dus geen ventilatie meer. Helaas worden bij C ook de roosters dicht gedaan om koudeval en lawaai buiten te houden.

Wimbo,

Ik denk dat het hier ergens al vermeld was maar dat reinigen van de filters wordt meestal om de drie maanden voorgeschreven. Ik doe dat dan ook maar ik merk dan wel elke keer dat het mij nog lang niet nodig leek. Maar goed, het is tenslotte maar een werkje van enkele minuutjes.

Door fabrikanten wordt meestal aangeraden om de filters jaarlijks te vervangen, ik doe dat om de twee jaar terwijl ik ook dan nog het gevoel heb dat het te vroeg is.

Over dat reinigen van de kanalen is hier ook al geschreven. Ik zie na 5 jaar nog geen vervuiling van betekenis. Kris M getuigt hier over 20 jaar zonder die vervuiling.

Last van overspraak is hier totaal niet dank zij het systeem met collectoren (hybalans)waarbij elk ventiel apart wordt gevoed. Ik heb het wel al aan den lijve ondervonden bij een systeem van galvabuizen met daarop aftakkingen naar elk ventiel.

Sjarel: leuk dat je het systeem zo verdedigt, het is het enige systeem dat het meest effectieve is en ventileren is verplicht, dus we kunnen hier niet onderuit, bij elk systeem zijn voor en nadelen. Maar bij D zijn de nadelen inderdaad het meest ingeperkt. De filters zijn er juist om mens en toestel te verdedigen tegen stof en insecten.

Jos777: Ik weet niet hoe iemand ziek kan worden van een ventilatiesysteem, hebben ze het misschien gekuist met een of ander verkeerd chemisch product of zo?????? Zolang je hier niet exact weet wat er juist gaande is kan je hierover geen conclusies trekken. Maar een systeem D bevat geen enkel gevaarlijk product, tenzij de fabrikant een serieuze vergissing heeft gemaakt bij de productie. Wat geluidsproductie betreft, je moet als installateur goed kijken hoe je een systeem plaatst om overdracht van geluid te voorkomen, je mag geen 2 lokalen naast elkaar direct met elkaar verbinden, als je dit vermijd als installateur dan los je al veel problemen op voorhand op. En Jos777, de volgende systemen zijn vandaag in belgie:

Systeem A: natuurlijke in en uitlaat, mijn mening: dit zou met onmiddelijke ingang verboden moeten worden.

Systeem B: mechanische inlaat, natuurlijke uitlaat

Systeem C: Mechanische uitlaat, natuurlijke inlaat

Systeem D: mechanische in en uitlaat met warmteterugwinning

Systeem E: Mechanische in en uitlaat, met warmteterugwinning uit afvoerleidingen van Douche en Bad (hetzelfde principe als systeem D)

Systeem F: Mechanische in en uitlaat, met warmteterugwinning uit de wamtepomp die in het zelfde toestel zit als de ventilatie. Is een Deense fabrikant die dit al 35jaar produceert. (Nilan) een zeer compact toestel omdat alles is geintegreerd en al sinds 2006 een energielabel toekent aan het toestel (zelfde principe als systeem D). Wat in Belgie nog maar sinds september 2015 van toepassing is. De Scandinavische landen staan op dat punt al veel verder dan wij hier in ons Belgenlandje. 

Dit zijn de verschillende systemen en systeem A zal hoe dan ook verboden worden binnenkort omdat je nooit aan de juiste EPB norm kan geraken, systeem B en C zullen binnen een paar jaar ook verdwijnen. omdat je niks van warmte kan recupereren.

We worden hoe dan ook op gebied van EPB verplicht om zo veel mogelijk warmte in huis te houden en zo weinig mogelijk warmte te produceren door het gebruik van (elektriciteit, gas, fosiele brandstoffen, enz.)

Hopelijk zijn jullie hier iets verder mee en als jullie toch nog meer uitleg wensen, stel maar gerust de vragen.

Ik werkte vroeger met aircos in kantoren. We hebben er afgebroken die nog maar 12 jaar oud waren. Die leidingen waren binnenin altijd vuil. Filters? Vuil zie je niet steeds. Neem de legionnairsziekte. Weliswaar uitzonderlijk maar Die heeft al levens gekost. Aan de filters is niets te zien omdat je geen bacterien met het bote oog kan zien. En brandstof besparen? Ten koste van dure technologie en hoge onderhoudskosten? Neem de condensatieketel die krijgt in de EPCs steevast een rendement tot 108 procent. Pure nonsens. Het Vlaams Energieagentschap spreekt al een jaar van een aanpassing. 30 procent minder verbruik met condensatieketel? Larie, dat is zoiets als sjoemelen met autoverbruik: leugens voor goedgelovige consumenten. Overigens, levensduur? Condensatieketels houden het zelden 15 jaar uit. Waar het allemaal op neerkomt: dure tech, minder verbruik, hogere kosten en meer belasting voor het milieu.

Beste H. Vangael,

Laten we het bij ventilatiesystemen houden.

Vuil zie je niet steeds neen. Tenzij je het filtert , dan zie je dat aan de filter, want daar wordt het tegengehouden. En als je geen filter gebruikt dan komt dat gewoon binnen. Dat lijkt mij redelijk eenvoudig te begrijpen toch?

Een ventilatiesysteem plaats je niet om energie te besparen maar in de eerste plaats om steeds gezonde binnenlucht te hebben waarbij ook overmatig vocht en condensatie vermeden worden. Bijkomend kan je dan ook nog het voordeel van energiebesparing hebben zoals bij een systeem D met warmterecuperatie.

Dure technologie ? Oké, maar wel nodig net zoals een duur verwarmingssysteem in de meeste huizen.

Hoge onderhoudskosten ? Neen.

 We hebben er afgebroken die nog maar 12 jaar oud waren. Die leidingen waren binnenin altijd vuil. Filters? Vuil zie je niet steeds.  

Aan de filters is niets te zien omdat je geen bacterien met het bote oog kan zien.

Condensatieketels houden het zelden 15 jaar uit. Waar het allemaal op neerkomt: dure tech, minder verbruik, hogere kosten en meer belasting voor het milieu.

jep zo is dat in het kort maar het volk weet het nog niet

Beste Jos, ik weet niet zeker of het zin heeft hier nog tijd in te steken, toch nog een vraagje:

Als de lucht die van buiten naar binnen komt eerst een filter passeert waarbij die filter aan de buitenkant zichtbaar vuil opvangt (tegenhoudt) en aan de binnenkant proper blijft, krijg je dan minder of meer vervuiling in huis dan zonder die filter?

Ik denk dat het volk dat weet.