Opstijgend vocht OF Condensatie Kelder

11

Opstijgend vocht OF Condensatie Kelder

Wout80
Wout80
#Muren · 8 jaren geleden

DIY,

Ik heb 2 jaar geleden een huis gekocht, daterend uit de jaren '50, met een reeds vochtige kelder. Alle muren en plafond (bakstenen gewelf) voelen vochtig aan, vertonen loskomende verf, schimmelvorming en voegen die afbrokkelen en verzand zijn. 

De oorzaak zou volgens sommige reeds gepasseerde vertegenwoordigers afkomstig zijn van opstijgend vocht aangezien zowel de binnenmuren, die ik deel met de kelder van beide buren, als de buitenmuren/steunmuren vochtig aanvoelen. Volgens hen ook DE reden dat de voegen tussen de bakstenen verzanden/verkruimelen. Het vocht zou namelijk langs de voegen ipv van de bakstenen naar buiten 'zweten'.

Er werd voorgesteld om de gedeelde binnenmuren te injecteren en de buitenmuren (waarachter ook zijdelingse grond- en vochtdruk) waterdicht te maken doormiddel van een andere techniek. 

Om ook de schimmel en oppervlakkig vocht aan te pakken werd er een ventilator voorgesteld (vb: Orcon MVS 15rhb) om de luchtvochtigheid en muffe geur te verbeteren. 

Zoals reeds door velen op dit forum is aangehaald variëren zowel de te gebruiken technieken en prijzen van de verschillende firma's aanzienlijk. 

Voorbeeld 1:

Allen buiten één waren van mening dat een bekuiping moest worden gelegd. De overige vertegenwoordiger vond het nutteloos om de tussenmuren te injecteren in de kelder en was van mening dat de (verzande) voegen enkel en alleen met Compactina dienden te worden bijgewerkt. De ventilator zou voor de rest voldoende zijn om het vochtprobleem aan te pakken. 

Voorbeeld 2:

Enkel één aanemer vond dat ook het bakstenen gewelf diende te worden aangepakt (dat dezelfde gevolgen ondervindt als de overige muren. 

 

Om het bos door de bomen te kunnen zien plaats ik daarom mijn vraag van 'Wat moet ik nu eigenlijk doen' op dit forum in de hoop enige consistente raad te krijgen. In bijlage zitten enkele foto's die hopelijk duidelijkheid scheppen. 

Alvast bedankt voor de hulp,

Wout Vangheluwe 

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/40585/optimized-img20170815213923.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=d98419922635dc7886bea24e58b3987chttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/40585/optimized-img20170815213929.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=f883668c437a8a6e5aa29fd79b460439https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/40585/optimized-img20170815213942.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=3134b3d7abcadc1111e1a04fd9762e51https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/40585/optimized-img20170815213950.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=c4f11afeadfaed22fff4e794c19929de

Alle reacties

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
8 jaren geleden

Injecteren van zulke muren lijkt mij boter aan de galg. Om de kelder waterdicht en netjes te krijgen zou ik zeker opteren om deze te bekuipen. Zowel de vloer als de muren moeten hierbij behandeld worden. 

De behandeling van het plafond is daarbij niet persé nodig maar ik zou het wel tegelijk laten doen, kwestie van alles in één keer fatsoenlijk te krijgen.

Trouwens, het gebouw zou dateren uit de jaren 50 ? Dat zal dan niet voor de kelder gelden, die schat ik eerder nog 50 jaar ouder.

0
Wout80
Wout80
0 7 Andere particulier
8 jaren geleden

Charel,

Bedankt voor je reactie. Is het mogelijk dat het vochtprobleem voornamelijk te wijten is aan een slechte ventilatie? 

De verf en de voegen mogen dan wel afbladeren maar de muren voelen enkel 'oppervlakkig' vochtig aan. 

Wout

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
8 jaren geleden

Charel,

Bedankt voor je reactie. Is het mogelijk dat het vochtprobleem voornamelijk te wijten is aan een slechte ventilatie? 

De verf en de voegen mogen dan wel afbladeren maar de muren voelen enkel 'oppervlakkig' vochtig aan. 

Wout

Die vraag is van op afstand moeilijk met zekerheid te beantwoorden,  een voorzichige poging:

Als de  muren, de vloer en het plafond vochtig aanvoelen maar er zich nergens plasvorming in de kelder voordoet, dan kan het ventileren van de kelder een grote verbetering zijn al zullen er nog steeds periodes zijn dat er (lichte) condensatie optreedt in de kelder, dat is bijna onvermijdelijk. Het plafond echter zal hierdoor wellicht wel opdrogen en droog blijven.

In het geval dus dat er geen zichtbaar water binnenloopt zal wellicht het grondwaterpeil ook lager liggen dan de keldervloer en is er dus geen waterdruk van buitenuit op de muren. Bekuipen hoeft dan niet meer zo zeer om de kelder waterdicht te maken maar eerder om de kelder proper te krijgen en te houden.

Je zou dan zelfs kunnen opteren om enkel alle oude bepleistering weg te kappen, de voegen een twee-tal cm diep uit te krabben of kappen en alles te hervoegen met een kalkmortel. Allemaal dingen die de meesten onder ons zelf kunnen doen.

0
Verpleger vd bouw
Verpleger vd bouw
2 36 Andere professioneel
8 jaren geleden

u zou een vakman die hier voor geschikt is zoeken maar is speld in hooiberg  vertegenwoordigers verkopen hun eigen produkten een maal .om dit te kunnen oplossen kan je moppen folie plaatsen en voor zien van een waterpomp telkens er vocht binnensijpelt aan  de bodem die ook is opgehoogt met dit systeem opbouw omdat onder het maai veld ligt  . Je kan hiervoor Waterdicht in Gent contacteren zaakvoerder frederik de Buck.Ruverko inZele  zaakvoerder Rudy Van Hecke 

0
Aquavent
Aquavent
11 67 Andere professioneel
7 jaren geleden

Beste "verpleger vd bouw",

Bij TS gaat het hem duidelijk niet om infiltraties maar wel zoutvorming op de muren en condensatie aan de welfsels. Ik denk dat in deze situatie een goede en correcte ventilatie van de kelder veel meer geschikt zou zijn dan de oplossing die u voorstelt. De firma's die u noemt hebben helemaal geen goede reputatie bij de echte specialisten en hebben zeer beperkte ervaring. Het is inderdaad zoeken naar een speld in een hooiberg in onze niche maar u gooit er enkel meer hooi bij.

0
Iceberg
Iceberg
16 172 Andere particulier
7 jaren geleden

Ik zou ook beginnen met een goede mechanische ventilatie!

Daarna kan je evt. resterende vochtoorzaken beter evalueren/inschatten

0
SB solutions
SB solutions
4 10 Architect
7 jaren geleden

Ventilatie is belangrijk, maar weet dat ventileren ook zouten uit de muren onttrekt met oppervlaktekristallisatie en schade tot gevolg. Wil u dergelijke muren op duurzame manier afwerken dan is het aanbrengen van een cementering op membraan een goede oplossing. 

Hierbij een nuttige link: http://www.sbsolutions.eu/toepassing/kelders-vochtwering-en-renovatie

0
Iceberg
Iceberg
16 172 Andere particulier
7 jaren geleden

Ventilatie is belangrijk, maar weet dat ventileren ook zouten uit de muren onttrekt met oppervlaktekristallisatie en schade tot gevolg. 

Daar kan ik u niet in tegenspreken.

Echter de oorzaak dient grondig aangepakt te worden, daarvoor is het heel belangrijk om te analyseren wat de exacte oorzaak (of oorzaken) zijn. Pas dan kan je gericht werken.

echter door te beginnen met een ventilatie (wat toch ook belangrijk is in een kelder) kan het vochtgehalte beter onder controle gehouden worden. Indien hiermee de factor condens (op kelderwanden) uitgeschakeld/geminimaliseerd kan worden, kan je m.i. veel beter de verdere vochtoorzaken in kaart brengen (barsten, zwakke punten, lekkende muurdoorvoeren in kelder, lekkende waterleidingen, ...?)

Afbrokkelingen in voorgestelde kelder geven uiteraard ook al doorslagpunten aan...

Maar de grote vochtvlekken op het plafond, vanwaar komt deze vochtdoorslag? Hier zou ik mij het meest ongerust over maken ...Als deze oorzaak niet eerst aangepakt wordt, kan je inkuipen zoveel je wilt ... 

0
Aquavent
Aquavent
11 67 Andere professioneel
7 jaren geleden

Ventilatie is belangrijk, maar weet dat ventileren ook zouten uit de muren onttrekt met oppervlaktekristallisatie en schade tot gevolg. 

Daar kan ik u niet in tegenspreken.

de oorzaak dient grondig aangepakt te worden, daarvoor is het heel belangrijk om te analyseren wat de exacte oorzaak (of oorzaken) zijn. Pas dan kan je gericht werken.

echter door te beginnen met een ventilatie (wat toch ook belangrijk is in een kelder) kan het vochtgehalte beter onder controle gehouden worden. Indien hiermee de factor condens (op kelderwanden) uitgeschakeld kan worden, kan je m.i. veel beter de verdere vochtoorzaken in kaart brengen (barsten, zwakke punten, lekkende doorvoeren in kelder, ...?)

Afbrokkelingen in voorgestelde kelder geven uiteraard ook al doorslagpunten aan...

Maar de grote vochtvlekken op het plafond, vanwaar komt deze vochtdoorslag? Hier zou ik mij het meest ongerust over maken ...Als deze oorzaak niet eerst aangepakt wordt, kan je inkuipen zoveel je wilt ... 

Beste,

De bewering dat een ventilatie zouten uit de ondergrond onttrekt is volledig onwaar en is een fabel die wij veel moeten counteren. Ventilatie dient op een duurzame en correcte manier te gebeuren waardoor de luchtvochtigheid doorheen het volledige jaar (onafhankelijk van seizoen) vrij constant blijft in de kelder. Zotkristallisatie ontstaat voornamelijk door extremiteiten in vochtigheden in de kelderruimtes, deze extremiteiten kunnen mede komen door een overdaad aan natuurlijke verluchting  (in de winter heel droge lucht, in de zomer heel vochtig) of door een volledig gebrek aan verluchting (ontstaan van een dampdruk en extreme RV in kelderruimtes). Een goede ventilatie onttrekt dus helemaal geen zouten vanuit de ondergrond maar zorgt voor een constant en gezond klimaat waarin door gebrek aan extremiteiten amper of geen zoutkristallisatie meer zal optreden.

Uiteraard is ventilatie geen kelderdichting, maar zoals TS hier doorgeeft zijn er hoegenaamd geen waterinfiltraties dus ik zie niet in waarom een volledige dichting middels membranen en herafwerking dient te worden aangeraden. Zoals WTCB aangeeft is correcte ventilatie altijd de eerste stap in een correcte kelder(zout)oplossing.

De vochtvlekken op het plafond zijn hoogstwaarschijnlijk te wijten aan condensatie (tenzij er misschien een lek zou zijn bovenop de welfsels wat zeer onwaarschijnlijk is), wat nog maar eens bewijst dat een oplossing met membranen niets zou verhelpen aan de oorzaak van het probleem zelf. Uiteraard kan een klant nadien altijd kiezen om alsnog met mebranen een volledg nieuw afgewerkte kelder te maken maar als er geen ventilatie zal zijn zullen alle gestockeerde waren toch beschimmelen dus is de kelder amper bruikbaar.

0
Iceberg
Iceberg
16 172 Andere particulier
7 jaren geleden

Beste,

De bewering dat een ventilatie zouten uit de ondergrond onttrekt is volledig onwaar en is een fabel ...

Een goede ventilatie onttrekt dus helemaal geen zouten vanuit de ondergrond maar zorgt voor een constant en gezond klimaat waarin door gebrek aan extremiteiten amper of geen zoutkristallisatie meer zal optreden.

Volgens mij wil SB Solutions zeggen dat er zouten kunnen vrijkomen. (Het is een kwestie hoe je het bewoordt)

dit wordt m.i. ook door u bevestigd gezien de meeste ventilatiesystemen ook die extremen naar de kelder kunnen voeren (indien bv rechtstreekse aanvoer buitenlucht) en zorgen die dus niet steeds voor die gewenste constante.

zelf beschik ik over een vraaggestuurd kelder-ventilatiesysteem (vochtgehalte, temp (zowel binnen als buiten)) dewelke ik een goed ventilatiesysteem vind om die constante na te streven.

toch denk ik niet dat de meeste mensen op die manier hun kelder verluchten.

De vochtvlekken op het plafond zijn hoogstwaarschijnlijk te wijten aan condensatie (tenzij er misschien een lek zou zijn bovenop de welfsels wat zeer onwaarschijnlijk is), wat nog maar eens bewijst dat ...

mij lijkt die grote bruine vlek (tenminste als dit een vochtvlek is) te geconcentreerd om van condensatie te kunnen spreken. 

dat zal een specialist ter plaatse moeten beoordelen.

(Bij voorkeur een neutrale specialist (geen verkoper))

op basis van foto’s zouden onze adviezen wel eens de verkeerde kunnen zijn

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu
Vraag nu vrijblijvend offertes aan voor je gevel

Vraag nu vrijblijvend offertes aan voor je gevel

Van moderne afwerking tot klassieke renovatie: Vraag gratis en zonder verplichtingen offertes aan voor gevelwerken bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Metalen gevelbekleding voor een moderne of industriële look: soorten, prijs en plaatsing

Metalen gevelbekleding voor een moderne of industriële look: soorten, prijs en plaatsing

Wil je je woning een moderne of industriële twist geven met metalen gevelbekleding? Ontdek alle details over de soorten, prijs en plaatsing.

Lees meer

Welke voeg past bij jouw huis? Ontdek de verschillende soorten én hun kosten

Welke voeg past bij jouw huis? Ontdek de verschillende soorten én hun kosten

Ontdek alles over voegwerken: soorten en kleuren, kosten per m² en tips om slecht voegwerk te herstellen of vervangen.

Lees meer

Je gevel schilderen: soorten verf, voorbereiding en prijs

Je gevel schilderen: soorten verf, voorbereiding en prijs

Je gevel schilderen kan je huis een frisse look geven. Ontdek hoe je dit doet, welke verf je moet kiezen en hoe je veelgemaakte fouten vermijdt.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag