10

Poortje in afsluiting

E_wout12
E_wout12
#Tuin · 4 jaren geleden

https://www.livios.be/nl/bouwinformatie/rondom-het-huis/tuinafsluiting/question/?id=21378&authId=02a70ffd-ae5d-4e4e-b333-4ebb3a4f440b

Zie omschrijving in vraag uit het verleden. Heeft het vernieuwde goederenrecht hier nu een impact op?

Wij verkeren immers in dezelfde situatie. We hebben een poortje in de afsluiting die op de perceelsgrens staat laten plaatsen (de gehele afsluiting werd door ons betaald want "voor hen moest er geen afsluiting komen en mocht dat gerust open blijven" ) maar na installatie werd meteen gedreigd met vrederechter  etc. Finaal gebruiken we dit poortje niet (was ook nooit de bedoeling maar in sommige situaties kan het handig zijn)

grootste probleem is dat wij grote stukken niet in onze woning krijgen en dus occasioneel gebaat zijn bij een dergelijke toegang omdat deze breder is dan de binnendeuren. Sporadisch zou dat een uitweg geweest zijn (pak 3 keer op 5 jaar) maar tot op heden willen we dit wegens "de boel niet laten escaleren" niet gebruiken. om die reden trekken we dan maar door de woning van onze andere buur om dan het materiaal "over de afscheiding te tillen". Iedere keer dan wel het idee "waar zijn we hier eigenlijk mee bezig"

lang verhaal kort: heb je met het nieuwe goederenrecht vanaf heden een recht om ook over eigendom buur te gaan wanneer dit de meest geschikte weg is om bepaalde zaken in de tuin te brengen. Ik heb het niet over een erfdienstbaarheid of over dagelijks gebruik van bv. fietsen maar enkel een occasioneel gebruik wegens noodgeval of om praktische redenen.

Alle reacties

0
ludo segers
ludo segers
120 1562 Andere particulier
4 jaren geleden

Bij mijn weten is het eerder uitzonderlijk dat iets niet door een deuropenening gaat van 72 cm.

De industrie houdt daar namelijk rekening mee.. 

Vindt het eerlijk gezegd bedenkelijk wat je doet???

Als je het dan over de tuinafsluiting van je buur moet doen, moet je nog altijd door een deuropening om het binnen te krijgen, eventueel door een venster, maar dan moet je al doorlopende plaatsen hebben zonder deuren, of je krijgt het dan niet naar de voorplaats... 

0
Feter
Feter
112 1424 Andere particulier
4 jaren geleden

Niet wat het meest geschikt is, maar als het niet anders kan. Dit heeft betrekking bv op een bouwstelling. 

En over welke grote dingen gaat het,  je buur kan aanvoeren pas je meubels aan. Leuk of niet. 

0
E_wout12
E_wout12
0 3 Verbouwer
4 jaren geleden

Wel om heel concreet te zijn:

- een tuintafel van drie meter lang en een hoogte van 1 meter. Door de concrete opstelling van de binnendeuren lukt het ook niet met een "pivot".

- een springkasteel voor de communie van de zoon.

- een pizza-oven voor de communie van de dochter.

en dat zijn zo ongeveer de drie keer dat ik lopen vloeken heb op 5 jaar. 

Buur heeft het voordeel dat hij een dubbele binnendeur heeft en vanaf daar rechstreeks

Ma bon, ik denk dat de vraag ondertussen wel beantwoord is en ik zal de vereniging van mede-eigenaars aan de andere kant het plezier gunnen dat, nadat dat ze een gratis afsluiting hebben gekregen, ik het poortje nooit zal gebruiken. (tenzij op leven en dood :-))

Bij mijn weten is het eerder uitzonderlijk dat iets niet door een deuropenening gaat van 72 cm.

De industrie houdt daar namelijk rekening mee.. 

Vindt het eerlijk gezegd bedenkelijk wat je doet???

Als je het dan over de tuinafsluiting van je buur moet doen, moet je nog altijd door een deuropening om het binnen te krijgen, eventueel door een venster, maar dan moet je al doorlopende plaatsen hebben zonder deuren, of je krijgt het dan niet naar de voorplaats... 

0
ludo segers
ludo segers
120 1562 Andere particulier
4 jaren geleden

1/Je hebt springkastelen met verschillende afmetingen die wel voorzien zijn om door een voordeur van 72cm naar de achtertuin te brengen. Anders zou dit alléén maar zijn voor mensen met een zijingang naar de tuin.

2/Een pizza oven heb je in bouwpakketten, die wel door een deur van 72 cm gaan, heb nog géén pizzaoven gezien uit één stuk..

3/ Je kan in plaats van één grote tafel 2 kleine huren/kopen. 

Voor alles is een oplossing, je moet alleen verder kijken dan je neus lang is en je aanpassen naar de omstandigheden.. Je maakt het jezelf zo moeilijk of makkelijk als jezelf wil.... 

0
Feter
Feter
112 1424 Andere particulier
4 jaren geleden

Bekijk het ook eens van het standpunt van je buur, je heb hem iets gegeven wat hij niet wil. Misschien komt wel daardoor z’n standpunt

E_wout12 schreef:

Ma bon, ik denk dat de vraag ondertussen wel beantwoord is en ik zal de vereniging van mede-eigenaars aan de andere kant het plezier gunnen dat, nadat dat ze een gratis afsluiting hebben gekregen, ik het poortje nooit zal gebruiken. (tenzij op leven en dood :-))

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
4 jaren geleden

Vermits de afsluiting op de perceelsgrens is geplaatst, is ze daardoor dus gemeenschappelijk geworden ook al zou jij ze helemaal betaald hebben.

En dus had je niet het recht om daar ongevraagd iets aan te veranderen, zeker niet om er een toegang in te maken naar het erf van de buren, dat lijkt mij nogal duidelijk.

Zelfs al zou je beloven dat je het poortje nooit zal gebruiken dan nog hebben zij volgens mij het recht om te eisen dat je het poortje terug verwijdert en de oorspronkelijke toestand herstelt.

Ik kan het me niet voorstellen dat mijn buur plots een poortje zou plaatsen tussen mijn en zijn eigendom. Die zou dat onmiddelijk terug moeten afbreken om de bestaande toestand te herstellen.

0
E_wout12
E_wout12
0 3 Verbouwer
4 jaren geleden

tgoh, ik kan me toch niet van de indruk ontdoen dat de negatieve focus nogal op mij wordt gelegd. Context is alles en ik wil dan toch, ook al is het tegen beter weten in, even reageren op een paar zaken.

- de "buur", is een vereniging van mede-eigenaars die in de feiten bestaat uit 4 volgelingen en 1 chef-madamme. De chef verhuurt een aantal appartementen, de anderen wonen daar.

- het contact met de bewoners is goed en al in een vroeg stadium informele akkoorden zoals het eigenlijk altijd zou moeten gaan tussen buren. 1 huurder van chef-madamme is wel gepromoveerd tot overdrager van het spel en als er iets gebeurt dat niet kan dan is het een foto'tje en versturen richting chef-madamme. (ook tov ander eigenaars en andere huurders)

- chef-madamme weigert ter plaatste te komen om te spreken ook na herhaaldelijk vragen/schrijven/telefoneren/via anderen vragen maar verschuilt zich achter de vereniging van mede-eigenaars die klaarblijkelijk in de feiten kan gelijkgesteld worden aan "chef-madamme". 

- op de vraag "kunnen we kijken voor een afsluiting" werd meegedeeld "wij (bij monde van chef-madamme) moeten geen afsluiting hebben, als je een wil moet je er zelf maar voor kijken, je mag altidj zelf een plaatsen maar wij hebben  geen probleem dat de "tuinen" open zijn.

- we hebben een afsluiting geplaatst en er een poortje in geplaatst. Aangezien het mijn afsluiting is, ik "mocht doen wat ik wil" kon ik evengoed een afsluiting van 30 aaneensluitende poortjes  geplaatst hebben. Als niets ok is, dan is een gesloten poortje toch ook wel ok veronderstel ik dan als simplistische ziel?

- de aanpalende eigendom is een appartementencomplex met een gebetonneerde oprit naar de achterliggende garages. Als ik er van gebruik zou maken banjer ik dus niet door iemand zijnen hof noch zwaai ik lustig naar iemand die in zijn prive in de keuken zit. Ik passeer een betonnen doorsteek, zonder ramen, die enkel dient als toegang voor achterliggende garages. Niemand ziet mij, ik zie niemand.

- opnieuw, het is geen vast gebruik , dat is voor mij ook een heel ander verhaal. Maar een occasioneel gebruik dat in de praktijk steeds zo minimaal mogelijk wordt gehouden. Ik ga met mijn groenbak echt wel door mijn eigen woning, voor het uitgraven van fundering van een kot achteraan ga ik dus braaf door mijn woning en voor het aanleveren van bouwmaterialen ga ik opnieuw door mijn woning. Ik pas mij dus aan, maar soms zit je nu eenmaal in de rats en dan kan je er op twee manier mee omgaan. Of zoals het een goede buur betaamt (ene kant) "oke, we kijken hoe we het samen kunnen oplossen" of zelfvoldane buur die het recht aan zijn kant heeft "trekt uw plan, ge moet u maar aanpassen"

Bon de vraag is beantwoord hoor maar mijn onderliggende conclusie blijft dat er toch ook sprake is van een onwaarschijnlijke onverdraagzaamheid. LIjkt toch ook iets dat we , los van "het recht" , in onze maatschappij mogen in vraag gaan stellen.

Vermits de afsluiting op de perceelsgrens is geplaatst, is ze daardoor dus gemeenschappelijk geworden ook al zou jij ze helemaal betaald hebben.

En dus had je niet het recht om daar ongevraagd iets aan te veranderen, zeker niet om er een toegang in te maken naar het erf van de buren, dat lijkt mij nogal duidelijk.

Zelfs al zou je beloven dat je het poortje nooit zal gebruiken dan nog hebben zij volgens mij het recht om te eisen dat je het poortje terug verwijdert en de oorspronkelijke toestand herstelt.

Ik kan het me niet voorstellen dat mijn buur plots een poortje zou plaatsen tussen mijn en zijn eigendom. Die zou dat onmiddelijk terug moeten afbreken om de bestaande toestand te herstellen.

0
E_wout12
E_wout12
0 3 Verbouwer
4 jaren geleden

om het voor mezelf af te leren toch nog even reageren want die stroom aan negativiteit mag ook wel eens van de andere kant bekeken worden:

- wel, ik heb geen gevonden en ja we zijn gaan zoeken naar kleinere formaten om er desnoods 2 te plaatsen. Er moet natuurlijk wel een beetje volk op kunnen maar hé, we hebben ons aangepast en we zijn volksspelen gaan huren op de gemeente. Iets minder actief maar we hebben ze toch wat bezig kunnen houden.

- het is niet aan mij om aan een traiteur die pizza's maakt ter plaatse te zeggen dat hij zijn oven maar een beetje kleiner moet maken. Maar wees gerust, we hebben ons aangepast en er is een andere traiteur gekomen. Dochter was wel wat verdrietig dat er geen verse pizza's hadden op haar feest maar wie kan dat wat schelen , als we het recht maar niet met de voeten treden.

- mjah, aanpassen kent zijn grenzen hoor. Twee tafels op mijn terras, nog 2 er bij en ik kan een tearoom openen. Maar opnieuw, dankzij buren die naam waardig hebben we het toch kunnen fiksen.

ma bon, opnieuw, het recht heb ik niet aan mijn kant, dus we gebruiken het niet en af en toe ga ik eens vloeken maar zolang de kinderen gezond zijn blijven we gelukkig. Love en peace.

1/Je hebt springkastelen met verschillende afmetingen die wel voorzien zijn om door een voordeur van 72cm naar de achtertuin te brengen. Anders zou dit alléén maar zijn voor mensen met een zijingang naar de tuin.

2/Een pizza oven heb je in bouwpakketten, die wel door een deur van 72 cm gaan, heb nog géén pizzaoven gezien uit één stuk..

3/ Je kan in plaats van één grote tafel 2 kleine huren/kopen. 

Voor alles is een oplossing, je moet alleen verder kijken dan je neus lang is en je aanpassen naar de omstandigheden.. Je maakt het jezelf zo moeilijk of makkelijk als jezelf wil.... 

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
4 jaren geleden

Beste,

Je zou dit niet persoonlijk moeten opnemen maar het puur zakelijk bekijken.

Het gaat over uw éénzijdige beslissing tot de plaatsing van een poortje tussen twee eigendommen. Het plaatsen van een poortje veronderstelt dat men daar ook gebruik van wilt maken, of dat nu dagelijks is of één keer per jaar maakt niets uit.

Het maakt ook helemaal niets uit wie de buur is, een particulier, een handelszaak of een vereniging van mede-eigenaars. Of dat nu een vriendelijke mevrouw is of een bitch maakt ook niets uit. Neen is neen en je zal je daarbij moeten neerleggen.

Je zou ook moeten beseffen wat de consequenties in de toekomst zouden kunnen zijn voor het buurperceel. Stel dat men dit gewoon zou gedogen dan kan dit na vele jaren tot gevolg hebben dat het recht van overgang niet meer kan worden afgenomen en dat men met dat pand niet meer kan doen wat men wilt. Denk maar aan een nieuwbouw, een overbouwing, het verleggen van de oprit, het bouwen van een carport, het afsluiten van de gehele eigendom of van het gedeelte waar dat poortje op uitkomt.

Enfin, dat ongevraagd geplaatste poortje zou later een bezwaring kunnen betekenen voor die eigendom.

Men moet daarom altijd uiterst voorzichtig en terughoudend zijn om anderen vrij toegang te geven over uw eigendom. Je mag mensen dan ook zeker niet kwalijk nemen dat ze dit niet zien zitten.

Je tuin (her)aanleggen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Tuin’

Je tuin (her)aanleggen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Tuin’

Met dit gratis magazine willen we je graag inspireren en advies geven om het maximum te halen uit jouw tuin en terras.

Bestel nu

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen
Je tuin onderhouden? De Tuinklussentool gidst je elke maand door de belangrijkste taken

Je tuin onderhouden? De Tuinklussentool gidst je elke maand door de belangrijkste taken

Hou je van klussen in je tuin? Maar weet je niet welke taak je best eerst aanpakt? We geven je een compleet overzicht van alle klussen voor jouw tuin, en dat opgelijst per maand van het jaar. 

Bekijk het in de tuinklussentool

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Onkruid bestrijden met onkruidverdelger: van keukenmiddeltjes tot biologische alternatieven

Onkruid bestrijden met onkruidverdelger: van keukenmiddeltjes tot biologische alternatieven

Chemisch onkruidverdelgers zijn slecht voor de natuur. Ontdek drie opties om onkruid te bestrijden. Van keukenmiddeltjes tot biologische alternatieven.

Lees meer

Tuinklussen oktober: tuinexpert geeft tips voor je tuin

Tuinklussen oktober: tuinexpert geeft tips voor je tuin

Oktober is een belangrijke maand in de tuin. Tuinexpert Bart Verelst lijst op welke tuinklussen er deze maand op de planning staan.

Lees meer

Planten en bomen snoeien? Ga aan de slag met deze snoeitips!

Planten en bomen snoeien? Ga aan de slag met deze snoeitips!

De lente en het najaar zijn de beste periodes om heel wat planten en bomen te snoeien. Ga aan de slag met deze gouden snoeitips!

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag