Moet een scheimuur steeds gemeen gemaakt worden?

9

Moet een scheimuur steeds gemeen gemaakt worden?

catalogus
catalogus
#Bouwpartners · 4 jaren geleden

Bij de verbouwing hebben we een zelfdragende muur tegen een scheimuur gebouwd met een spatie van 4cm.  Deze spatie van 4 cm is opgevuld met isolatie.  Moet de scheimuur van de buur (die niet op de perceelgrens staat maar volledig op zijn grond) overgenomen worden? De spatie werd ook water- en winddicht gemaakt. De ene landmeter zegt onomwonden "ja", een andere landmeter en onze architect zeggen onomwonden "nee". Deze tweespalt zorgt dan voor,  naar mijn oordeel een overbodige rechtszaak als gemakkelijkheidsoplossing omdat deskundigen niet willen of kunnen oordelen,zodat een feitenrechter (vrederechter) kan oordelen. Dus een kostelijk en tijdrovende (een jaar) zaak.  Kan iemand hier nu eens objectief over oordelen.  Het is toch niet moeilijk om de feiten onder ogen te zien : als een muur "tegen" een andere muur wordt gebouwd, al of niet met isolatie, moet die muur dan gemeen gemaakt worden?

Alle reacties

0
Feter
Feter
112 1424 Andere particulier
4 jaren geleden

Mosterd na de maaltijd, verbouwing al gedaan.

Je nam een risico met zelf geen buitenmuur te plaatsen (waarom anders de isolatie er tussen).

De buur kan zijn muur afbreken want die is van hem, in zijn nadeel om daar een gemene muur van te maken.

0
Architect-expert Paul De Maesschalck
59 379 Architect
4 jaren geleden

Ik meen van wel.  Als de stedenbouwvoorschriften bepalen dat de scheimuur te paard op de scheilijn moet gebouwd worden en er staat zo al n muur, dan is dat de enig, mogelijke scheimuur.  Je mag er dan zoveel naastbouwen als je wil, maar die ene muur is dé scheimuur.  Als je bouwt naast of tegen die scheimuur, dan moet je die overnemen.

Inderdaad, wat Feter zegt, als je niet zou overnemen, dan kan de buur de scheimuur afbreken, als die dat wil, want het is zijn muur.  Jouw isolatie gaat dan vliegen.  Als hij dan nieuw bouwt heeft hij het recht om de muur over te nemen, die in de nabijheid van de scheilijn staat: jouw naastgebouwde muur, wellicht maar een snelbouw van 14 cm dik.  Dat is echter een muur, die niet beantwoordt aan de vereisten van een scheimuur (te dun, te veel perforatie, verkeerd formaat, ...), waardoor de buur verplicht wordt om zelf een muur naast te bouwen en daarvoor van jouw een schadevergoeding kan eisen voor het feit dat hij moet naastbouwen omdat jouw muur niet voldoet ...

Ondertussen heeft de buur wel zijn perceel uitgebreid, want bij overname moet je ook de strook grond overnemen tot in de helft van de over te nemen muur.

Ik zou dus maar overnemen.

www.arcopolo.com

0
catalogus
catalogus
0 8 Andere particulier
4 jaren geleden

Dank u voor de reactie.

Enkele bedenkingen : 

- als u er zo zeker van de muurovername bent (wat ok is), waarom is er dan zo'n tweespalt in de bouwwereld?  Onze architect en landmeter zeggen om de muur niet over te nemen.

- de muur van de buur waar "tegen" gebouwd is, staat niet op de perceelsgrens maar volledig op zijn grond en wordt niet gebruikt als steun of aanhechting van ons huis.

- mocht de isolatie bij afbraak er af vallen, is dat toch mijn probleem en niet van de buur.  Ik hecht die dan toch gewoon terug vast.

- het verbaast me mocht een scheimuur (of wachtmuur) van 14 cm niet volstaan. Als ik om in het even  welk dorp of nieuwwijk rondwandel zie ik veel scheimuren (wachtmuren) van 14 cm die toch al enkel jaren meegaan.  Ik ken een voorbeeld van meer dan 30 jaar. Moeten we dan onze architect op het matje roepen omdat de muur niet voldoet?

Tot genoegen

0
Architect-expert Paul De Maesschalck
59 379 Architect
4 jaren geleden

Er is idd een dubbelzinnige toestand in de scheimuurwereld: de juiste (die de weinige wetgeving volgt) en de versie, die in het leven werd geroepen door de aannemerswereld en door de Vrederechters toegestaan werd (omdat het te moeilijk was om er telkens tegenin te gaan).

Want zeg nu zelf.  Als je als aannemer 2 volledige muren naast de scheimuren mag bouwen ipv door anderen die scheimuren te laten overnemen, dan rijf je toch meer winst binnen ?!

Bent u zeker dat de scheimuur van de buur volledig op zijn grond staat ?  Als dat zo is, dan mag je idd een eigen muur op jouw kant van de scheilijn bouwen, maar let wel, die eigen muur moet dan ook een volwaardige scheimuur zijn (minstens 18 cm dik en met de voorgeschreven materialen opgericht).  Anders kan je in het hiervoor beschreven scenario terecht komen als de buur zijn muur zou afbreken.

Ja, je kan je eigen isolatie dan gewoon terug vastmaken, als die eraf valt, als ze niet gaan vliegen is en overal bij de buren in de tuin verspreid ligt.

Omtrent de dikte van de scheimuur: je moet de bouwvoorschriften van je gemeente volgen.  Je kan ervan afwijken als je met de buur overeenkomt omtrent een andere opbouw van de scheimuur, maar dit zomaar éénzijdig doen zonder akkoord kan je flink in de problemen brengen.

www.arcopolo.com

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
4 jaren geleden

Bij de verbouwing hebben we een zelfdragende muur tegen een scheimuur gebouwd met een spatie van 4cm.  Deze spatie van 4 cm is opgevuld met isolatie.  Moet de scheimuur van de buur (die niet op de perceelgrens staat maar volledig op zijn grond) overgenomen worden? De spatie werd ook water- en winddicht gemaakt. De ene landmeter zegt onomwonden "ja", een andere landmeter en onze architect zeggen onomwonden "nee". Deze tweespalt zorgt dan voor,  naar mijn oordeel een overbodige rechtszaak als gemakkelijkheidsoplossing omdat deskundigen niet willen of kunnen oordelen,zodat een feitenrechter (vrederechter) kan oordelen. Dus een kostelijk en tijdrovende (een jaar) zaak.  Kan iemand hier nu eens objectief over oordelen.  Het is toch niet moeilijk om de feiten onder ogen te zien : als een muur "tegen" een andere muur wordt gebouwd, al of niet met isolatie, moet die muur dan gemeen gemaakt worden?

Die tweede landmeter en uw architect hebben uiteraard gelijk. Niemand kan u verplichten om een muur die volledig op de andere eigendom staat over te nemen. Het zou anders zijn moest die muur nu te paard gebouwd zijn, dus voor de helft op ieders eigendom.

Wat niet wil zeggen dat je hem, met wederzijds akkoord, niet zou mogen overnemen indien je hem zou willen gebruiken om er bijvoorbeeld uw woning op te laten steunen of aan te bevestigen. Maar dat is hier blijkbaar niet het geval.

0
Kris M
Kris M
594 3474 Andere particulier
4 jaren geleden

Hebben t zelfde "probleem". Nieuwbouw gesloten bewoning met 9m gevelbreedte als eerste gebouwd.  Moesten als eerste  bouwer links en rechts op onze grond (dus niet te paard) een dubbel muurblad met 10 cm isolatie bouwen - elke kant dus 30 cm breed op eigen grond. Buren links en rechts plaatsen 4 cm isolatie en een enkel dun muurblad en hun architecht beweert dat er geen overnames te doen zijn ....  We zijn t aan t uitzoeken.  Ingewikkelde materie. ....

0
Architect-expert Paul De Maesschalck
59 379 Architect
4 jaren geleden

In de Commissie Scheimuren van Antwerpen maakten we vroeger het volgende onderscheid:

* als de muur te paard op de scheilijn staat, dan is dat de enige echte scheimuur en moet die overgenomen worden, ook als je er een muur naast zet.  Dit te paard bouwen is immers het gevolg van de stedenbouwkundig voorschrift van de betreffende gemeente.  Als dat voor de 1ste bouwer gold, dan geldt dat ook voor die, die er tegenaan bouwt.

* als de muur volledig op de grond van de nabuur staat, dan heb je het recht om over te nemen (inclusief de grondstrook tot in de helft van de muur), niet de plicht.  De nabuur kan trouwens niet weigeren dat u een overname doet.  Als u in dit geval een muur naast bouwt is dat perfect mogelijk zonder overname.  Let wel, de naastgebouwde muur moet dan ook voldoen aan de bouwkundige voorschriften van de betreffende gemeente: meestal minstens 18 cm dik, perforaties minder dan 15 of 20 %, ...)  Dus een snelbouw valt er meestal naast.

www.arcopolo.com

0
catalogus
catalogus
0 8 Andere particulier
4 jaren geleden

Bedankt voor alle reacties!

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu
Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

In ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’ vind je tal van tools, tips en inspiratie om je verbouwproject in goede banen te leiden.

Bestel nu

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Wonen 2025 opent eind deze maand de deuren

Wonen 2025 opent eind deze maand de deuren

Op 25 januari 2025 gaat bouwbeurs Wonen van start. De Nekkerhal in Mechelen is dan dé plek voor iedereen die op zoek is naar bouwinformatie en inspiratie.

Lees meer

Ga gratis naar Bouwbeurs Roeselare 2025

Ga gratis naar Bouwbeurs Roeselare 2025

Op 1 februari opent Bouwbeurs Roeselare opnieuw de deuren. Dankzij Livios kan je gratis naar de beurs.

Lees meer

Werkt je aannemer aan een uurtarief? Zo maak je goede afspraken

Werkt je aannemer aan een uurtarief? Zo maak je goede afspraken

Aannemers werken soms aan een uurtarief in de plaats van een vast bedrag. Met deze tips vermijd je discussies over het aantal gepresteerde uren.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag