32

Verhogen vloer met 20cm

Hana d v Dafke
Hana d v Dafke
#Bouwpartners · 3 jaren geleden
Deze vraag is goed beantwoord

Hallo,
wij gaan onze vloer van de veranda moeten verhogen zodat die gelijk komt te liggen met de keuken/living. Het gaat om een goed 20cm.

Er liggen nu tegels. We gaan dus van op de tegels gaan verhogen. We willen ook isolatie leggen. 

ik heb twee vragen:

1. Hoe is de opbouw?

Welk chappe/cement/vezelcement/beton? Graag de exacte samenstelling. Welke isolatie? Afvoerbuizen, deze eerst afschermen? Het afvoerputje zou ook moeten verhoogd worden. Kabels elektriciteit. 


2. Klopt het om vóór het gieten, eerst een gleuf te slijpen in de keuken/living vloer zodat de chappe/cement/vezelcement/beton zich daar in vastzet? Zodat de nieuwe vloer zich goed vastzet tegen de bestaande keuken/living vloer? 

Heel graag jullie advies. Mocht ik iets over het hoofd hebben gezien, graag jullie tips! Dank u. 

Foto:

groen: verhoging

rood: gleuf slijpen voor versteviging

 

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/75715/0c8b4fd2-e910-4f76-a8d5-1a88e400aa9a.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=c670ea80abcb53609cddc06ca6b9afa6
1
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
3 jaren geleden

Inderdaad?

Daarom

bij het plaatsen van een nieuwe vloer op een bestaande terrasvloer moet er steeds worden nagegaan waar de waterkering zich bevind in het buitenblad van de woning. Er is steeds gevaar dat er vanuit de oude terrasvloer vocht kan aangezogen worden via de capillaire werking van de ondergrond. Men krijgt zowel een verticale waterverplaatsing als horizontale verplaatsing. 

Indien er in de buitenomgeving waaronder dus een naderhand geplaatste veranda toe behoort, de aanwerking van grond, verhardingen, terrassen en of funderingmuren deze aangebracht worden tot boven de waterkering in de gevel dan is dit een beroepsfout. Vochtindringing is dan reëel met alle kwalijke gevolgen van dien.

De correcte opbouw van de nieuwe vloer zal dus afhankelijk zijn van een antwoord op de bijkomende vragen.

Als er geen waterkering in de gevel zit of deze zit lager dan de huidige terrasvloer ( en daar vrees ik voor) dan zal er tegen de gevel een verticale waterkering moeten aangebracht worden die even hoog komt als de nieuwe vloer en dieper dan de geplaatste waterkering in de gevel.

Indein er onder de bestaande terrasvloer geen folie bevind dan zal er eentje moeten geplaats worden . Dit kan OP de bestaande terrasvloer op voorwaarde dat de afgewertke pas van deze terrasvloer zich ONDER de bestaande waterkering in de gevel bevind.

Als dus de bestaande terrasvloer zich boven de waterkering in de gevel bevind is het technisch beter om gans de bestaande terrasvloer uit te breken. De verticale waterkering tegen de gevel kan dan voldoende diep worden uitgewerkt en met voldoende diep bedoel ik dus zeker 30 cm onder de bestaande waterkering. 

Men kan dan in dit cunnet niet alleen alle leidingen en nutsvoorzieningen kwijt maar ook zorgen voor een betere en efficiente isolatie. 

Er moet ook gekeken worden waar  en hoe de veranda rust op de ondergrond. 

Rust het kaderment op een eigen ringfundering? Is er tussen kaderment van de veranda en deze ringfundering metselwerk , dorpels in blauwe of een ander materiaal gebruikt?  Of rust het kaderment OP de bestaande terrastegels ? 

IS er uperhaupt ergens onder het kaderment een waterkering voorzien ? En hoe hoog steekt deze ten opzichte van de nieuwe vloerpas?

Pas als je daar een duidelijk beeld van hebt , kun je zeggen of je de vloer kunt behouden of niet en  welke verdere opbouw geschikt is. 

Want als de fundering van je tegels een stabilisé is van 100 kg cement op scherpzand en je werkt hierop met een betonplaat of een zware betegeling of meubilair dan is je stabilisé ondergrond NIET berekend op dit extra gewicht. 

En , voor alle duidelijkheid , voor onderzoek moet je niet gans de vloer opbreken . 2 putjes is voldoende , eentje aan de woning en eentje aan het kaderment van de veranda.

 

1
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Ik geloof dat direct, iedere aannemer heeft immers zijn manier van werken.

Bij alle drie die aannemers kan het resultaat uiteindelijk even goed zijn zonder dat je hier later problemen mee moet verwachten.

Het enige probleem is dat bij sommige werkwijzes dan vaak onnodige en dus onzinnige grote kosten worden gemaakt terwijl de opdrachtgever dat niet eens weet (wat niet weet, niet deert).

1
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Daarvoor bestaan er architecten. 

Zij stellen een lastenboek, bestek en meetstaten op waarin nauwkeurig wordt omschreven welke werken er moeten uitgevoerd worden en op welke wijze dit moet gebeuren EN WAAR DE AANNEMER ZICH AAN MOET HOUDEN.

Aannemers kunnen en mogen alternatieven en of verbeteringen voorstellen MAAR steeds zijn ze gehouden om antwoord -prijs te geven op het gevraagde. Volgens typebestek nummer zoveel, dacht 220of 230 kan zelfs een offerte geweigerd worden als het lastenboek niet wordt gevolgd in de prijsofferte.

De wettelijke vastgelegde manier is dus dat er prijs wordt gemaakt op het gevraagde met de volledige omschrijving en rekening houdend met de hoeveelheden. Pas in bijlage kan en mag de aannemer wijzigingen, correcties, verbeteringen als optie of variante opgeven. 

Als je 3 verschillende antwoorden krijgt is dat omdat je waarschijnlijk zonder architect werkt. Raar want de verandering van een veranda tot integratie in de wonig is normaal gezien een werk dat met architect moet uitgevoerd worden.

Dan kan je zo'n  vragen beter aan je architect stellen want hij draagt de uiteindelijke eindverantwoordelijkheid. 

1
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Onafgezien van het feit of hierbij ja dan neen een architect nodig zou zijn: Ook bij drie verschillende architecten ga je, net als bij drie aannemers, drie verschillende uitvoeringen zien.

Maar zoals dat ook bij die aannemers geldt, de ene uitvoering hoeft niet slechter te zijn dan de andere, enkel duurder.

1
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Kas, ik ben het helemaal eens met uw laatste reactie over de verantwoordelijkheid van architecten. Ik heb ook nooit iets anders gezegd !

Waarom zou ik daar dan in hemelsnaam tegenin gaan ?

Vanwaar toch weer die beledigende reactie ? Ik beledig u toch ook niet ! We verschillen enkel soms van mening, dat moet toch kunnen dacht ik.

Soit, ondertussen heeft TS aangegeven dat hij voldoende informatie heeft gekregen en heeft hij ons beiden hiervoor bedankt. Ik denk dan ook dat dit topic kan gesloten worden.

Alle reacties

0
Hana d v Dafke
Hana d v Dafke
0 29 Verbouwer
3 jaren geleden

Als ik er even tussen mag komen... 🤗

Ik ben het er helemaal mee eens met Charel wat betreft antwoorden op de vraag die gesteld wordt. Ik heb tot twee keer toe gevraagd dat ik enkel de opbouw wil weten. Het is gepast om antwoord te geven op de gestelde vraag en de vraagsteller er attent op te maken dat je bepaalde zaken eerst dient na te kijken en/of uitgevoerd te worden voor de vloer gelegd wordt. Dát vind ik dan weer professioneel. 

0
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
3 jaren geleden

Inderdaad?

Daarom

bij het plaatsen van een nieuwe vloer op een bestaande terrasvloer moet er steeds worden nagegaan waar de waterkering zich bevind in het buitenblad van de woning. Er is steeds gevaar dat er vanuit de oude terrasvloer vocht kan aangezogen worden via de capillaire werking van de ondergrond. Men krijgt zowel een verticale waterverplaatsing als horizontale verplaatsing. 

Indien er in de buitenomgeving waaronder dus een naderhand geplaatste veranda toe behoort, de aanwerking van grond, verhardingen, terrassen en of funderingmuren deze aangebracht worden tot boven de waterkering in de gevel dan is dit een beroepsfout. Vochtindringing is dan reëel met alle kwalijke gevolgen van dien.

De correcte opbouw van de nieuwe vloer zal dus afhankelijk zijn van een antwoord op de bijkomende vragen.

Als er geen waterkering in de gevel zit of deze zit lager dan de huidige terrasvloer ( en daar vrees ik voor) dan zal er tegen de gevel een verticale waterkering moeten aangebracht worden die even hoog komt als de nieuwe vloer en dieper dan de geplaatste waterkering in de gevel.

Indein er onder de bestaande terrasvloer geen folie bevind dan zal er eentje moeten geplaats worden . Dit kan OP de bestaande terrasvloer op voorwaarde dat de afgewertke pas van deze terrasvloer zich ONDER de bestaande waterkering in de gevel bevind.

Als dus de bestaande terrasvloer zich boven de waterkering in de gevel bevind is het technisch beter om gans de bestaande terrasvloer uit te breken. De verticale waterkering tegen de gevel kan dan voldoende diep worden uitgewerkt en met voldoende diep bedoel ik dus zeker 30 cm onder de bestaande waterkering. 

Men kan dan in dit cunnet niet alleen alle leidingen en nutsvoorzieningen kwijt maar ook zorgen voor een betere en efficiente isolatie. 

Er moet ook gekeken worden waar  en hoe de veranda rust op de ondergrond. 

Rust het kaderment op een eigen ringfundering? Is er tussen kaderment van de veranda en deze ringfundering metselwerk , dorpels in blauwe of een ander materiaal gebruikt?  Of rust het kaderment OP de bestaande terrastegels ? 

IS er uperhaupt ergens onder het kaderment een waterkering voorzien ? En hoe hoog steekt deze ten opzichte van de nieuwe vloerpas?

Pas als je daar een duidelijk beeld van hebt , kun je zeggen of je de vloer kunt behouden of niet en  welke verdere opbouw geschikt is. 

Want als de fundering van je tegels een stabilisé is van 100 kg cement op scherpzand en je werkt hierop met een betonplaat of een zware betegeling of meubilair dan is je stabilisé ondergrond NIET berekend op dit extra gewicht. 

En , voor alle duidelijkheid , voor onderzoek moet je niet gans de vloer opbreken . 2 putjes is voldoende , eentje aan de woning en eentje aan het kaderment van de veranda.

 

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden

En , voor alle duidelijkheid , voor onderzoek moet je niet gans de vloer opbreken . 2 putjes is voldoende , eentje aan de woning en eentje aan het kaderment van de veranda.

 

Je wijst terecht op vele aandachtspunten kas. Mijn punt van kritiek was enkel het feit dat er geen folie onder maar boven de bestaande vloer moet worden aangebracht en het dus geen zin heeft om die vloer uit te breken, ook niet gedeeltelijk. Als die vloer geen verzakkingen vertoont dan kan je die vloer beschouwen als een stabiele volle ondergrond en bij een volle ondergrond begint men ook pas daarop met folie, isolatie, chape. Je hebt dan een waterkering voor de ganse nieuwe vloeropbouw. Uiteraard moeten de muren rondom ook van voldoende waterkering op de juiste plaats worden voorzien. En dat is een aandachtspunt dat je terecht aanhaalt.

0
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
3 jaren geleden

Aan Topic starter.

Je moet mij niet geloven hoor maar in dit topic ging het ook over een uitbouw aan de woning .

Daarom toch maar eens goed nadenken voor je klakkeloos op de bestaande terrasvloer begint te werken.

waterinsijpeling door niet-correcte opbouw? - Livios Forum

0
Hana d v Dafke
Hana d v Dafke
0 29 Verbouwer
3 jaren geleden

Voer jij toevallig deze werken ook bij anderen? 

0
Hana d v Dafke
Hana d v Dafke
0 29 Verbouwer
3 jaren geleden

Wie zich geroepen voelt om eens te komen kijken... uitvoeren... laat maar weten. Te Antwerpen. 

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden

Beste Hana,

Ik had u graag voortgeholpen maar ben al geruime tijd gestopt met mijn beroepsbezigheden in de bouw.

Moest je nu in mijn buurt wonen (noorderkempen) dan zou ik gewoon voor mijn plezier, geheel vrijblijvend en gratis kunnen langskomen om raad (geen uitvoering) ter plaatse te geven. Ik doe dat wel vaker zo.

Indien je niet zeker bent van de te volgen werkwijze dan zou ik vanuit goede referenties op zoek gaan naar een vakman of een architect. Zeker niet de werken toevertrouwen aan iemand die zich zou aandienen via het internet of via een of ander bouwforum.

Succes met de geplande werken.

0
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
3 jaren geleden

Ben je nu niet aan het teren op de grondige en uitgebreid advies dat ik gaf ?

Eerst zit je te zeggen dat onderzoek naar de waterkering helemaal niet hoeft en al zeker niet de controle opbouw van de fundering en pas als ik uitgebreid en gedetailleerd inga op de eventuele problematiek, zonder antwoord te krijgen op mijn terechte vragen, draai je als een haan op de kerktoren. 

Nog erger, je biedt je nu aan als deskundige om toch ter plaatse advies te geven en dit gebaseerd op mijn berichten. 

Beschamend.

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden

Mijn advies is nog altijd helemaal hetzelfde als in mijn eerste reactie kas ! En dat advies blijft dus, wat de vloeropbouw betreft, anders dan het jouwe. Soit.

De bezorgdheden die jij daarnaast nog hebt aangehaald, daarvan heb ik gezegd dat die, hoewel geen antwoord op de vraag, terecht waren.

Ik hoop dat je het me verder niet kwalijk neemt dat, in geval Hana in mijn buurt moest wonen, ik heb aangeboden om daar vrijblijvend, met veel plezier en geheel gratis te willen binnenspringen om die andere bezorgdheden te bekijken. 

Ik zie niet wat daar beschamend aan is kas.

0
Hana d v Dafke
Hana d v Dafke
0 29 Verbouwer
3 jaren geleden

Dank jullie wel allebei, ik heb alle tips én aandachtspunten genoteerd en neem ze zeker door met mijn ventje en de aannemer. Geloof het of niet, maar 3 aannemers en iedereen zegt iets anders. Daarom dat ik het handig vindt om raad te vragen hier. Merci!!

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

In ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’ vind je tal van tools, tips en inspiratie om je verbouwproject in goede banen te leiden.

Bestel nu
Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Aannemer zoeken? Zo vind je er een voor jouw project

Aannemer zoeken? Zo vind je er een voor jouw project

Je bouwproject staat of valt grotendeels met de keuze van de juiste aannemer(s). Met deze tips kan je een aannemer zoeken voor jouw project.

Lees meer

De 5 voordelen van een sleutel-op-de-deurwoning

De 5 voordelen van een sleutel-op-de-deurwoning

Steeds meer kandidaat-bouwers kiezen voor een sleutel-op-de-deur woning. Wij zetten de vijf belangrijkste voordelen op een rij!

Lees meer

Is een interieurarchitect een meerwaarde voor jouw woning?

Is een interieurarchitect een meerwaarde voor jouw woning?

Waar de architect zich doorgaans meer bekommert om het exterieur, focust de interieurarchitect echt op details, afwerking van muren, vloeren,...

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag