32

Verhogen vloer met 20cm

Hana d v Dafke
Hana d v Dafke
#Bouwpartners · 3 jaren geleden
Deze vraag is goed beantwoord

Hallo,
wij gaan onze vloer van de veranda moeten verhogen zodat die gelijk komt te liggen met de keuken/living. Het gaat om een goed 20cm.

Er liggen nu tegels. We gaan dus van op de tegels gaan verhogen. We willen ook isolatie leggen. 

ik heb twee vragen:

1. Hoe is de opbouw?

Welk chappe/cement/vezelcement/beton? Graag de exacte samenstelling. Welke isolatie? Afvoerbuizen, deze eerst afschermen? Het afvoerputje zou ook moeten verhoogd worden. Kabels elektriciteit. 


2. Klopt het om vóór het gieten, eerst een gleuf te slijpen in de keuken/living vloer zodat de chappe/cement/vezelcement/beton zich daar in vastzet? Zodat de nieuwe vloer zich goed vastzet tegen de bestaande keuken/living vloer? 

Heel graag jullie advies. Mocht ik iets over het hoofd hebben gezien, graag jullie tips! Dank u. 

Foto:

groen: verhoging

rood: gleuf slijpen voor versteviging

 

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/75715/0c8b4fd2-e910-4f76-a8d5-1a88e400aa9a.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=c670ea80abcb53609cddc06ca6b9afa6
1
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
3 jaren geleden

Inderdaad?

Daarom

bij het plaatsen van een nieuwe vloer op een bestaande terrasvloer moet er steeds worden nagegaan waar de waterkering zich bevind in het buitenblad van de woning. Er is steeds gevaar dat er vanuit de oude terrasvloer vocht kan aangezogen worden via de capillaire werking van de ondergrond. Men krijgt zowel een verticale waterverplaatsing als horizontale verplaatsing. 

Indien er in de buitenomgeving waaronder dus een naderhand geplaatste veranda toe behoort, de aanwerking van grond, verhardingen, terrassen en of funderingmuren deze aangebracht worden tot boven de waterkering in de gevel dan is dit een beroepsfout. Vochtindringing is dan reëel met alle kwalijke gevolgen van dien.

De correcte opbouw van de nieuwe vloer zal dus afhankelijk zijn van een antwoord op de bijkomende vragen.

Als er geen waterkering in de gevel zit of deze zit lager dan de huidige terrasvloer ( en daar vrees ik voor) dan zal er tegen de gevel een verticale waterkering moeten aangebracht worden die even hoog komt als de nieuwe vloer en dieper dan de geplaatste waterkering in de gevel.

Indein er onder de bestaande terrasvloer geen folie bevind dan zal er eentje moeten geplaats worden . Dit kan OP de bestaande terrasvloer op voorwaarde dat de afgewertke pas van deze terrasvloer zich ONDER de bestaande waterkering in de gevel bevind.

Als dus de bestaande terrasvloer zich boven de waterkering in de gevel bevind is het technisch beter om gans de bestaande terrasvloer uit te breken. De verticale waterkering tegen de gevel kan dan voldoende diep worden uitgewerkt en met voldoende diep bedoel ik dus zeker 30 cm onder de bestaande waterkering. 

Men kan dan in dit cunnet niet alleen alle leidingen en nutsvoorzieningen kwijt maar ook zorgen voor een betere en efficiente isolatie. 

Er moet ook gekeken worden waar  en hoe de veranda rust op de ondergrond. 

Rust het kaderment op een eigen ringfundering? Is er tussen kaderment van de veranda en deze ringfundering metselwerk , dorpels in blauwe of een ander materiaal gebruikt?  Of rust het kaderment OP de bestaande terrastegels ? 

IS er uperhaupt ergens onder het kaderment een waterkering voorzien ? En hoe hoog steekt deze ten opzichte van de nieuwe vloerpas?

Pas als je daar een duidelijk beeld van hebt , kun je zeggen of je de vloer kunt behouden of niet en  welke verdere opbouw geschikt is. 

Want als de fundering van je tegels een stabilisé is van 100 kg cement op scherpzand en je werkt hierop met een betonplaat of een zware betegeling of meubilair dan is je stabilisé ondergrond NIET berekend op dit extra gewicht. 

En , voor alle duidelijkheid , voor onderzoek moet je niet gans de vloer opbreken . 2 putjes is voldoende , eentje aan de woning en eentje aan het kaderment van de veranda.

 

1
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Ik geloof dat direct, iedere aannemer heeft immers zijn manier van werken.

Bij alle drie die aannemers kan het resultaat uiteindelijk even goed zijn zonder dat je hier later problemen mee moet verwachten.

Het enige probleem is dat bij sommige werkwijzes dan vaak onnodige en dus onzinnige grote kosten worden gemaakt terwijl de opdrachtgever dat niet eens weet (wat niet weet, niet deert).

1
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Daarvoor bestaan er architecten. 

Zij stellen een lastenboek, bestek en meetstaten op waarin nauwkeurig wordt omschreven welke werken er moeten uitgevoerd worden en op welke wijze dit moet gebeuren EN WAAR DE AANNEMER ZICH AAN MOET HOUDEN.

Aannemers kunnen en mogen alternatieven en of verbeteringen voorstellen MAAR steeds zijn ze gehouden om antwoord -prijs te geven op het gevraagde. Volgens typebestek nummer zoveel, dacht 220of 230 kan zelfs een offerte geweigerd worden als het lastenboek niet wordt gevolgd in de prijsofferte.

De wettelijke vastgelegde manier is dus dat er prijs wordt gemaakt op het gevraagde met de volledige omschrijving en rekening houdend met de hoeveelheden. Pas in bijlage kan en mag de aannemer wijzigingen, correcties, verbeteringen als optie of variante opgeven. 

Als je 3 verschillende antwoorden krijgt is dat omdat je waarschijnlijk zonder architect werkt. Raar want de verandering van een veranda tot integratie in de wonig is normaal gezien een werk dat met architect moet uitgevoerd worden.

Dan kan je zo'n  vragen beter aan je architect stellen want hij draagt de uiteindelijke eindverantwoordelijkheid. 

1
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Onafgezien van het feit of hierbij ja dan neen een architect nodig zou zijn: Ook bij drie verschillende architecten ga je, net als bij drie aannemers, drie verschillende uitvoeringen zien.

Maar zoals dat ook bij die aannemers geldt, de ene uitvoering hoeft niet slechter te zijn dan de andere, enkel duurder.

1
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Kas, ik ben het helemaal eens met uw laatste reactie over de verantwoordelijkheid van architecten. Ik heb ook nooit iets anders gezegd !

Waarom zou ik daar dan in hemelsnaam tegenin gaan ?

Vanwaar toch weer die beledigende reactie ? Ik beledig u toch ook niet ! We verschillen enkel soms van mening, dat moet toch kunnen dacht ik.

Soit, ondertussen heeft TS aangegeven dat hij voldoende informatie heeft gekregen en heeft hij ons beiden hiervoor bedankt. Ik denk dan ook dat dit topic kan gesloten worden.

Alle reacties

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Ik geloof dat direct, iedere aannemer heeft immers zijn manier van werken.

Bij alle drie die aannemers kan het resultaat uiteindelijk even goed zijn zonder dat je hier later problemen mee moet verwachten.

Het enige probleem is dat bij sommige werkwijzes dan vaak onnodige en dus onzinnige grote kosten worden gemaakt terwijl de opdrachtgever dat niet eens weet (wat niet weet, niet deert).

0
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Daarvoor bestaan er architecten. 

Zij stellen een lastenboek, bestek en meetstaten op waarin nauwkeurig wordt omschreven welke werken er moeten uitgevoerd worden en op welke wijze dit moet gebeuren EN WAAR DE AANNEMER ZICH AAN MOET HOUDEN.

Aannemers kunnen en mogen alternatieven en of verbeteringen voorstellen MAAR steeds zijn ze gehouden om antwoord -prijs te geven op het gevraagde. Volgens typebestek nummer zoveel, dacht 220of 230 kan zelfs een offerte geweigerd worden als het lastenboek niet wordt gevolgd in de prijsofferte.

De wettelijke vastgelegde manier is dus dat er prijs wordt gemaakt op het gevraagde met de volledige omschrijving en rekening houdend met de hoeveelheden. Pas in bijlage kan en mag de aannemer wijzigingen, correcties, verbeteringen als optie of variante opgeven. 

Als je 3 verschillende antwoorden krijgt is dat omdat je waarschijnlijk zonder architect werkt. Raar want de verandering van een veranda tot integratie in de wonig is normaal gezien een werk dat met architect moet uitgevoerd worden.

Dan kan je zo'n  vragen beter aan je architect stellen want hij draagt de uiteindelijke eindverantwoordelijkheid. 

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Onafgezien van het feit of hierbij ja dan neen een architect nodig zou zijn: Ook bij drie verschillende architecten ga je, net als bij drie aannemers, drie verschillende uitvoeringen zien.

Maar zoals dat ook bij die aannemers geldt, de ene uitvoering hoeft niet slechter te zijn dan de andere, enkel duurder.

0
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Ja maar de architect draagt steeds de eindverantwoordelijkheid, zeker bij het opstellen van meetstaten 

Moest je weten als je zoals je zegt in den bouw zit.

Architecten, net zoals technische deskundigen en gerechtsdeskundige hebben niet alleen die eindverantwoordleijkheid maar ook de plicht voor controle , opvolging en goede uitvoering. 

Maar je zal daar ook wel weer tegen ingaan zeker, want ik heb zo de indruk dat je echt niet kunt hebben dat er adviezen zijn die niet stroken met jou arbitraire mening en al zeker niet als dit door mij of door nog enkele andere wordt geschreven. 

Begint vervelend te worden. 

Respecteer de inzichten en meningen van anderen en geef eens toe dat een ander soms correctere info of vragen stelt. 

0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Kas, ik ben het helemaal eens met uw laatste reactie over de verantwoordelijkheid van architecten. Ik heb ook nooit iets anders gezegd !

Waarom zou ik daar dan in hemelsnaam tegenin gaan ?

Vanwaar toch weer die beledigende reactie ? Ik beledig u toch ook niet ! We verschillen enkel soms van mening, dat moet toch kunnen dacht ik.

Soit, ondertussen heeft TS aangegeven dat hij voldoende informatie heeft gekregen en heeft hij ons beiden hiervoor bedankt. Ik denk dan ook dat dit topic kan gesloten worden.

0
Hana d v Dafke
Hana d v Dafke
0 29 Verbouwer
3 jaren geleden

Hallo Charel,

Hierbij een foto van de opbouw van de bestaande vloer. Er ligt iets van folie. 

ps: ik weet niet wie precies zei dat dit met een architect moet gebeuren: dit was reeds al een vergunde veranda. Conform geplaatst. Met een fundering die waterdicht is gemaakt. Wij hebben dan een aanvraag gedaan en een goedkeuring ontvangen om de veranda iets uit te breiden. Tot 3,5m. Met een fundering van 80 cm en waterdicht gemaakt. Door een erkende aannemer volledig volgens plan die de architect die samenwerkt met de verandabouwer heeft getekend. Vandaar dat ik zei ik wil enkel de juiste vloeropbouw weten. :)

Daar waar er gegraven moest worden is dan ook terug waterdicht gemaakt met die zwarte rubberachtig substantie waarvan ik nu even niet op de naam kom. 

Wegens omstandigheden zijn de werken wat vertraagd en gaan we nu deze week willen chappen. Ik twijfel nog steeds over de opbouw:

Doe ik hier:

1. folie 

2. isolatie 

    (welke? 1x12cm of 2x 6cm?)

3. folie

4. chappe

    (vezel of gewone chappe met net?)

   

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/79598/ee6e2e9b-dd7d-4fd4-8a4f-df9350dd0422.png?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=137c301e894ab6fddff2d20c7f2948ab
0
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Beste, 

Ik zou nog steeds ongeveer hetzelfde overwegen als in mijn eerste antwoord.

1) folie: gezien er al een folie onder de vorige vloer ligt is dat wellicht niet echt nodig maar een kleine moeite en kost in de redenering "baat het niet, het schaadt ook niet"

2) 12 cm drukvaste isolatieplaten 12 cm

3) folie met dezelfde bedenking als bij punt 1

4) licht gewapende chape. Vezel of licht net volgens prijs en bespreking chapper.

Expansievoeg tussen keuken- en veranda-vloer

0
Radiodetection
Radiodetection
46 555 Andere professioneel
3 jaren geleden

Er is een aannemer en een architect en dan gaat men zelf bepalen hoe de vloer dient opgebouwd op basis van wat een wildvreemde op een forum zegt vanachter zijn computerke. 
Straf. 

0
Hana d v Dafke
Hana d v Dafke
0 29 Verbouwer
3 jaren geleden

Wat is daar zo straf aan?? Wij hebben geen 'totaalaannemer' of een 'totaalarchitect'?! 
En die aannemers en architect die hier waren voor wat wij ze gevraagd hebben, gaven ons andere adviezen. Straf hè? En... waarom bestaan zulke forums en groepen? 

0
Hana d v Dafke
Hana d v Dafke
0 29 Verbouwer
3 jaren geleden
Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

In ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’ vind je tal van tools, tips en inspiratie om je verbouwproject in goede banen te leiden.

Bestel nu
Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Ga gratis naar Wonen 2025 en doe inspiratie op

Ga gratis naar Wonen 2025 en doe inspiratie op

Op 22 november 2025 gaat Wonen van start. De Nekkerhal in Mechelen is dan dé plek voor (ver)bouwers. Dankzij Livios mag je gratis naar de beurs.

Lees meer

Werkt je aannemer aan een uurtarief? Zo maak je goede afspraken

Werkt je aannemer aan een uurtarief? Zo maak je goede afspraken

Aannemers werken soms aan een uurtarief in de plaats van een vast bedrag. Met deze tips vermijd je discussies over het aantal gepresteerde uren.

Lees meer

Hoeveel kan je besparen met zelfbouwpakketten?

Hoeveel kan je besparen met zelfbouwpakketten?

Bespaar tot 50% op bouwkosten met zelfbouwpakketten van Swipe Zelfbouw en Easykit. Ontdek hoe je kosten bespaart en kwaliteit garandeert.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag