32

Verhogen vloer met 20cm

Hana d v Dafke
Hana d v Dafke
#Bouwpartners · 3 jaren geleden
Deze vraag is goed beantwoord

Hallo,
wij gaan onze vloer van de veranda moeten verhogen zodat die gelijk komt te liggen met de keuken/living. Het gaat om een goed 20cm.

Er liggen nu tegels. We gaan dus van op de tegels gaan verhogen. We willen ook isolatie leggen. 

ik heb twee vragen:

1. Hoe is de opbouw?

Welk chappe/cement/vezelcement/beton? Graag de exacte samenstelling. Welke isolatie? Afvoerbuizen, deze eerst afschermen? Het afvoerputje zou ook moeten verhoogd worden. Kabels elektriciteit. 


2. Klopt het om vóór het gieten, eerst een gleuf te slijpen in de keuken/living vloer zodat de chappe/cement/vezelcement/beton zich daar in vastzet? Zodat de nieuwe vloer zich goed vastzet tegen de bestaande keuken/living vloer? 

Heel graag jullie advies. Mocht ik iets over het hoofd hebben gezien, graag jullie tips! Dank u. 

Foto:

groen: verhoging

rood: gleuf slijpen voor versteviging

 

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/75715/0c8b4fd2-e910-4f76-a8d5-1a88e400aa9a.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=c670ea80abcb53609cddc06ca6b9afa6
1
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
3 jaren geleden

Inderdaad?

Daarom

bij het plaatsen van een nieuwe vloer op een bestaande terrasvloer moet er steeds worden nagegaan waar de waterkering zich bevind in het buitenblad van de woning. Er is steeds gevaar dat er vanuit de oude terrasvloer vocht kan aangezogen worden via de capillaire werking van de ondergrond. Men krijgt zowel een verticale waterverplaatsing als horizontale verplaatsing. 

Indien er in de buitenomgeving waaronder dus een naderhand geplaatste veranda toe behoort, de aanwerking van grond, verhardingen, terrassen en of funderingmuren deze aangebracht worden tot boven de waterkering in de gevel dan is dit een beroepsfout. Vochtindringing is dan reëel met alle kwalijke gevolgen van dien.

De correcte opbouw van de nieuwe vloer zal dus afhankelijk zijn van een antwoord op de bijkomende vragen.

Als er geen waterkering in de gevel zit of deze zit lager dan de huidige terrasvloer ( en daar vrees ik voor) dan zal er tegen de gevel een verticale waterkering moeten aangebracht worden die even hoog komt als de nieuwe vloer en dieper dan de geplaatste waterkering in de gevel.

Indein er onder de bestaande terrasvloer geen folie bevind dan zal er eentje moeten geplaats worden . Dit kan OP de bestaande terrasvloer op voorwaarde dat de afgewertke pas van deze terrasvloer zich ONDER de bestaande waterkering in de gevel bevind.

Als dus de bestaande terrasvloer zich boven de waterkering in de gevel bevind is het technisch beter om gans de bestaande terrasvloer uit te breken. De verticale waterkering tegen de gevel kan dan voldoende diep worden uitgewerkt en met voldoende diep bedoel ik dus zeker 30 cm onder de bestaande waterkering. 

Men kan dan in dit cunnet niet alleen alle leidingen en nutsvoorzieningen kwijt maar ook zorgen voor een betere en efficiente isolatie. 

Er moet ook gekeken worden waar  en hoe de veranda rust op de ondergrond. 

Rust het kaderment op een eigen ringfundering? Is er tussen kaderment van de veranda en deze ringfundering metselwerk , dorpels in blauwe of een ander materiaal gebruikt?  Of rust het kaderment OP de bestaande terrastegels ? 

IS er uperhaupt ergens onder het kaderment een waterkering voorzien ? En hoe hoog steekt deze ten opzichte van de nieuwe vloerpas?

Pas als je daar een duidelijk beeld van hebt , kun je zeggen of je de vloer kunt behouden of niet en  welke verdere opbouw geschikt is. 

Want als de fundering van je tegels een stabilisé is van 100 kg cement op scherpzand en je werkt hierop met een betonplaat of een zware betegeling of meubilair dan is je stabilisé ondergrond NIET berekend op dit extra gewicht. 

En , voor alle duidelijkheid , voor onderzoek moet je niet gans de vloer opbreken . 2 putjes is voldoende , eentje aan de woning en eentje aan het kaderment van de veranda.

 

1
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Ik geloof dat direct, iedere aannemer heeft immers zijn manier van werken.

Bij alle drie die aannemers kan het resultaat uiteindelijk even goed zijn zonder dat je hier later problemen mee moet verwachten.

Het enige probleem is dat bij sommige werkwijzes dan vaak onnodige en dus onzinnige grote kosten worden gemaakt terwijl de opdrachtgever dat niet eens weet (wat niet weet, niet deert).

1
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Daarvoor bestaan er architecten. 

Zij stellen een lastenboek, bestek en meetstaten op waarin nauwkeurig wordt omschreven welke werken er moeten uitgevoerd worden en op welke wijze dit moet gebeuren EN WAAR DE AANNEMER ZICH AAN MOET HOUDEN.

Aannemers kunnen en mogen alternatieven en of verbeteringen voorstellen MAAR steeds zijn ze gehouden om antwoord -prijs te geven op het gevraagde. Volgens typebestek nummer zoveel, dacht 220of 230 kan zelfs een offerte geweigerd worden als het lastenboek niet wordt gevolgd in de prijsofferte.

De wettelijke vastgelegde manier is dus dat er prijs wordt gemaakt op het gevraagde met de volledige omschrijving en rekening houdend met de hoeveelheden. Pas in bijlage kan en mag de aannemer wijzigingen, correcties, verbeteringen als optie of variante opgeven. 

Als je 3 verschillende antwoorden krijgt is dat omdat je waarschijnlijk zonder architect werkt. Raar want de verandering van een veranda tot integratie in de wonig is normaal gezien een werk dat met architect moet uitgevoerd worden.

Dan kan je zo'n  vragen beter aan je architect stellen want hij draagt de uiteindelijke eindverantwoordelijkheid. 

1
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Onafgezien van het feit of hierbij ja dan neen een architect nodig zou zijn: Ook bij drie verschillende architecten ga je, net als bij drie aannemers, drie verschillende uitvoeringen zien.

Maar zoals dat ook bij die aannemers geldt, de ene uitvoering hoeft niet slechter te zijn dan de andere, enkel duurder.

1
Charel
Charel
932 5449 Andere professioneel
3 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Kas, ik ben het helemaal eens met uw laatste reactie over de verantwoordelijkheid van architecten. Ik heb ook nooit iets anders gezegd !

Waarom zou ik daar dan in hemelsnaam tegenin gaan ?

Vanwaar toch weer die beledigende reactie ? Ik beledig u toch ook niet ! We verschillen enkel soms van mening, dat moet toch kunnen dacht ik.

Soit, ondertussen heeft TS aangegeven dat hij voldoende informatie heeft gekregen en heeft hij ons beiden hiervoor bedankt. Ik denk dan ook dat dit topic kan gesloten worden.

Alle reacties

0
Hana d v Dafke
Hana d v Dafke
0 29 Verbouwer
2 jaren geleden

Hallo Kas

Jij sprak over verticale en horizontale waterkering. Kan je aub op foto aanduiden waar ik de waterkering precies moet plaatsen?

Ik heb volgende vragen. 

1)

Op foto kan je zien dat er een waterkering stak in de achtergevel. We hebben de bakstenen daar moeten weghalen omdat de chappe een minimum dikte moet hebben (zei de chapper). Op foto kan je zien dat er een lap (roofing) op lag. Waar leg ik de lap nu? Zie laatste foto groene lijnen. Hij mag dus niet hoger dan de waterkering in de achtergevel? En is roofing hiervoor aangeraden? En omdat dat zand ligt, best eerst een betonplaat gieten om de roofing te kunnen branden? Zie foto's. 


2)

Verder, onder de bestaande terrasvloer ligt al een folie en 5 cm erboven dan de oude tegels. 
Er is wel nieuwe riolering gelegd waardoor ze hebben moeten slijpen in het midden vd vloer. Ik denk niet dat de aannemer daar folie heeft in gedaan. Ik denk gewoon dichtgemaakt met beton. Wat raadt je hier aan? Zie foto. 


3)

Oo de foto's met de groene pijltjes zie je bovenaan ook een lap. Dat is tot boven. Wat is dat precies? Waarvoor dient dat? En dat stopt ongeveer een halve meter van de grond. 

4)

de vloer vd veranda word verhoogd en gelijkgemaakt met de eetkamer. Zie laatste foto rode lijnen. Er komt daar een uitzettingsvoeg (grote tegels). Waar moet ik hier zeker rekening mee houden? 

Alvast bedankt.

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/83309/417b8e6b-4c20-44c0-8c46-c8d1b2245c5e.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=c5bc4c6ede98ea632beac963e31e9968https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/83309/b52fae22-d80f-49dc-96f8-cd964cb27f68.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=bd6217cd899ae7d4134327b72a603164https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/83309/60b9bdd2-a636-4cbe-81af-c18375029d49.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=9a3b5c417b63277033978b4898a1651ehttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/83309/8f6b4773-b804-40e8-85cb-db4564c00587.png?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=209ae970cb32e1abe6122fd4f0e92c06https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/83309/b48f2a59-a46f-4c34-9c38-26e6ab0f1310.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=18980b13be298d96c3c90647512c7070https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/83309/ff93c20b-5b42-4936-a45f-4ed0acb84fa0.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=628875e33c8039168bb4a1fe39bf9f95
0
kas
kas
261 2197 Andere professioneel
2 jaren geleden

beste

Je nummering zou best overeenkomen met de desbetreffende foto. Of je zorgt dat je filenamen voor je foto's kort zijn en simpel te herhalen.

Meeste foto's zijn qua situering en wat zie ik, onbegrijpelijk. U kent de situatie ter plaatse , ik niet.

Je moet tevens begrijpen dat ik alsnog graag eerst een antwoord krijg op de vragen die ik in mijn eerste bericht en volgende heb gesteld.

Ik tracht op basis wat ik zie mijn opmerkingen te formulen.

Foto 1

vervuilde en dichtgeslagen spuw muur waarbij de waterkering ( rechte pijl) zich ONDER de vloerplaat binnen bevind. De folie op een hoogte van cc1 meter verticaal tussen buiten en binnenblad heb ik nog nooit gezien. Ik vermoed dat bij een oudere verbouwing dit is tussengezet . Ooit ramen verandert ?

In het buitenblad merk ik 1 steen boven de terrasvloer een waterkering Echter zo op de foto te zien zit deze hoger dan degene die in het binnenblad steekt. Hangwater in de spouw kan dus alleen naar binnen afvloeien.

Foto 2

Uitbreiding van de veranda : wat gebeurt er met de tuinmuur tussen jullie en de buur ? Zit daar een waterkering in? En waar ? 

Ik zie snelbouwbakstenen in de grond. Dit is zo poreus en ga door water invloed kapotvriezen. gelukkig ligt dit nu binnen maar eigenlijk roept dit weer extra vragen op. Is de fundering langs buiten bezet geweest met een bitumen?

Wat ik moet zien door die groene pijl , geen idee.

Foto 3

Kapotte dcp op een snelbouwsteen waar nu pas precies verse bitumen zijn opgezet en dan maar hopen dat deze aansluting waterdicht is en blijft.

Wat zit er onder die terrastegels ??? 

Ik zie ook geen bouwfolie tegen de zijkant van je vloeropbouw binnen? Vergeten?

Foto 4,

bezetting uitgevoerd ? Maar waar zit de vloerbescherming voor opstijgend vocht ?

 Foto 5

Perfect om de opbouw van de terrasvloer te bekijken en te meten. Sowieso zit er precies geen bouwfolie onder dus je moet folie aanbrengen bovenop de tegels. Is er nagegaan of de draagracht voldoende is. 

Kleine opmerking ik hoop dat de aansluiting in de stroomrichting is gezet ?

Persoonlijk vind ik deze aansluiting waarbij een 40/50 mm op deze wijze in een moerbuis wordt gestoken niet veilig. Als er chape wordt gestort let er dan op dat de schuine hoek zeer goed is aangevuld en aangedrild. Maak daar die sleuf breder zo dat je dit goed kunt uitvoeren.

Waar zit in dat buitenblad de waterkering ? misschien eens aanduiden met een krijtstreep.Dan zien we het.

Foto 6 

Weing op te zien uitgezonder dat ik weerom geen horizontale onderfolie zie liggen. Dat ik precies een bitumen zie aangestrekn tegen het buitenblad. Dat het hoekprofiel wel los door loopt en perfect in ' het water ' kan staan . Ik bedoel dat je best bezetting maar ook de hoekijzers niet onder de waterkering laat komen. Dat er tegen de zijkanden ( dagkant niets is voorzien van horizontale waterkering in de muur of tegen de opkant. 

Eerlijk,

je had misschien best toch technische hulp ingeroepen x maanden geleden want wat ik zie is  broddel- en bricolagewerk. 

Maar ja, je krijgt dan het verwijt op je bord dat je niet de vraag beantwoord maar ' niet relevante vragen' stelt.

Gelukkig ben ik niet rancuneus maar aub schakel nu technische hulp in die JOUW belangen kan verdeigen op een technische basis tegen de aannemer. 

 Hier achter mijn scherm, heb ik totaal geen overzicht of beeld van wat bestaand is, hoe dit is opgebouw, wat nieuw en wat de plannen zijn. Begot je hebt zelfs geen enkel plan meegegeven. 

Dus nogmaals schakel pro's in.

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

De vastgoedmakelaar: taken en kostenplaatje

De vastgoedmakelaar: taken en kostenplaatje

Waarom zou je een vastgoedmakelaar inschakelen om je woning te verkopen? Ontdek wat je mag verwachten en hoeveel je voor de service betaalt.

Lees meer

Een aannemer kiezen voor je renovatie? Dit moet je zeker weten

Een aannemer kiezen voor je renovatie? Dit moet je zeker weten

Een aannemer voor je renovatie? Ontdek alles over kosten, planning en tips voor een vlotte totaal- of deelrenovatie. Kies de juiste aanpak voor je project!

Lees meer

Is een interieurarchitect een meerwaarde voor jouw woning?

Is een interieurarchitect een meerwaarde voor jouw woning?

Waar de architect zich doorgaans meer bekommert om het exterieur, focust de interieurarchitect echt op details, afwerking van muren, vloeren,...

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag