Thanks voor de interessante en uitvoerige uitleg over de werking van een architect.
Het is effident dat bij een ontwerpstudie de verschillende voorstellen en mogelijkheden in detail en op schaal worden uitgewerkt, op dat moment kan er natuurlijk ramingen over kostprijzen mee doorgegeven worden . Maar pas bij de definitieve uitwerking van het masterplan zal pas een correctere raming kunnen worden voorgelegd of gewerkt worden naar het opgelegde uitvoeringsbudget
In feite voor zo een kleine verbouwing moet er toch geen ontwerpstudie worden gedaan, maar alleen een plan dat nodig is om een vergunning te krijgen van het omgevingsloket.
Toen onze bungalow in 1977 werd gebouwd met de medewerking en toezicht van een architect,hebben wij nooit een raming van de bouwwerken gekregen van hem. Hij heeft na onze kennismaking en wat info over waar de ramen kwamen,of we stenen- of houtenvloeren wilden, dakpannen of leien verkozen, gewoon de plannen getekend en naar de gemeente gebracht voor goedkeuring door stedenbouw.
Alleen de som die we aan hem moesten betalen heeft hij kenbaar gemaakt.
Wij hebben dan ook enkele exemplaren van het tekenplan die hij heeft gemaakt, ontvangen van hem.
Is het zo dat een architect altijd eerst schetstekeningen maakt voordat hij het definitieve plan tekent?
De verwarring is me nu duidelijk. U spreekt over de percentages voor de totale bouwwerken maar eigenlijk bedoel je wat zijn de percentages voor ontwerpstudies of beter gezegd ; wat is het ereloon voor ontwerpstudies?
Eerst en vooral: wat is het verschil tussen een ontwerpstudie en een plantekening maken door de architect?
In de artikels over architecten en hun werk staat op het internet dat de architect een percentage tussen 5 en 15 % kan vragen op de totale bouwkosten die zijn vereist.
Niets van een ontwerpstudie. Misschien dat jij deze benamingen als hetzelfde bestempeld?
En ik weet ook niet of een ereloon verband houdt met de percentage die de architect op de totale bouwkosten vraagt.
Maar nogmaals: Wat is het verschil tussen een ontwerpstudie en de opdracht om een tekenplan te maken van de nodige bouwwerken?
U schrijft ook:ik citeer U moet een onderscheid maken tussen ontwerpstudies en de uitvoering van het ontwerp, namelijk de bouwwerken.
Is dit niet hetzelfde als u moet een onderscheid maken tussen plantekeningen en de uitvoering van het ontwerp, namelijk de bouwwerken.
Hier zie ik wel in deze laatste zin een verwijzing van u naar een synoniem dat je maakt met ontwerp en de bouwwerken.
Uit deze zin leid ik af dat de bouwwerken zowel in uitvoering worden gebracht door een plantekening of een ontwerpstudie.
Percentages op totale bouwwerken wordt in de ontwerpwereld aanzien als de ' commissie op uitvoering van werken in opdracht van een architect ' Het zakcentje dat de architect vraagt van aannemers.
Daar snap ik niets van. Alleen komt het voor mij over als wanneer je geen volledig toezicht vraagt aan de architect, deze percentages niet worden toegepast.
Echter veel ontwerpers en architecten zetten zich af tegen deze praktijken van centjes vergaren want hun onafhankelijkheid komt hierdoor in gedrag. Met andere woorden , het kan heel goed zijn dat uw architect zich door deze vraag beledigd voelde en u daarom negeert.
En hier snap ik het nog minder.
Het internet staat vol waarschuwingen aan de kandidaat bouwers om vooral te letten op de percentages die de architecten vragen. Waarom denk je anders dat ik daar over begin.
Het kan zijn dat sommige architecten zich daardoor geviseerd voelen,maar waarom treden ze dan daar niet tegen op?
Maar u wou eigenlijk weten wat het koste om een ontwerpstudie te maken. Hier zijn er verschillende prijszettingen mogelijk.
Kunt u niet even goed niet schrijven wat een tekenplan zal kosten?
Ofwel werkt men met barema's op schijven :
Bv 15% op werken onder de 100.000€ ,per bijkomende schijf van 100.000€ zakt dit bedrag met x%
Ofwel werkt men met vaste prijzen per prestatie.
Ofwel werkt men in regie ( uurprijs )
Ik kan hier slechts uit af leiden dat dit een pluspunt voor de architect is, die vrij kan kiezen welke toepassing hij zal gebruiken ,na een vergelijking waarmee hij het meeste voordeel en winst zal opstrijken.
De bouwheer heeft daarin geen minste inspraak. Dus voelt die zich zo wat als de architect die een commissieloon van de aannemers ontvangt.
Echter bij een vrijblijvende kennismaking met een architect voor ontwerpstudies zal een architect zeker NIET nalaten om zijn prijspolitiek voor te leggen en te duiden en ook onomstotelijk laten vastleggen in het contract wat zijn plichten zijn, wat de inhoud is van zijn opdracht en wat uw plichten zijn.
Ja dat klopt voor honderd procent. De dikke dossiers met gele kaften van de architect liggen nog allemaal in de schuiflade in de slaapkamer met aanduiding van de letter B en het nummer van de Sektie/deel. Trouwens als ik een vraag stel aan de stedenbouwkundige dienst, moet ik steeds bij het inloggen deze gegevens van het kadaster invullen.
Het is maar logisch dat wanneer je opdracht heeft tot het tekenen van een plan of om een ontwerpstudie te maken, dat de architect dit opneemt in het contract dat dient te worden opgemaakt tussen de architect en de bouwheer.
Vandaar dat de opmerking over die attesten me verwarde want die vraag wordt beantwoord in het het contract.
Uit deze zin haal ik de waarschuwing voor mij om eerst het contract grondig te lezen,alvorens dit te ondertekenen voor akkoord.
Want ik vraag me ook af wanneer ik geen volledig toezicht neem door de architect op de bouwwerken,of hij dan geen misbruik zal maken en zeggen dat wanneer ik geen volledig toezicht neem op de bouwwerken, dat hij dan ook het vereiste premie attest voor de isolatie in de spouwmuren niet zal invullen en ondertekenen.
Want op het tekenplan moet hij toch aanduiden dat er isolatie wordt geplaatst in de spouwmuren.
Ik heb het internet niet nodig , ik zit zelf in de wereld van architectuur en weet als deskundige wat kan en niet kan in een opdracht tot ontwerpstudies of aannemingscontracten. Internet is NIET zaligmakend en al zeker niet correct of nog nooit de discussies op forums opgemerkt ?
Het internet is een grote aanwinst voor toekomstige bouwheren, daar ben ik volkomen van overtuigd. Men heeft het volste recht om de werking van archtitecten grondig te kennen, want er zijn grote bedragen mee gemoeid.
Ik had reeds van af jouw eerste topic het vermoeden dat je in de wereld van architectuur zit,dat zie je tenslotte aan de manier van het schrijven.
De concurrentie die nu vele malen groter is dan toen wij een bungalow hebben laten bouwen in 1976 met de medewerking van een architect, en de mogelijkheid die vroeger niet bestond om verschillende kosteloze offertes aan te vragen op het internet hebben het er niet gemakkelijker op gemaakt voor de huidige architecten. Niet mijn schuld hoor.
En wat is mijn ervaring met de architect die ik toen in dienst heb genomen. Hij vroeg 64000 fr voor volledig toezicht op de bouwwerken. Maar in fiete was in die tijd de officiële kostprijs voor volledig toezicht 120000 fr. Dit kwam ik later te weten van een college op het werk die ook een archtect had gevraagd met volledig toezicht.
Toen ik opmerkte tijdens het nakijken van het contract dat de architect had opgemaakt, dat in potlood 1/4 aangeduid stond bij het toezicht maakte hij zich daarvan af met een smoesje.
Hij wou de documenten zo snel mogelijk naar de gemeente brengen voor goedkeuring door stedenbouw.
Later hoorde ik toevallig in een café (dranklokaal) de café bazin zijn naam vernoemen. Ik zei tegen haar dat deze architect ook voor mij had gewerkt. Ja zei ze maar mijn dochter heeft hem voor het gerecht gedaagd. Zo zie je maar dat je dus beter op je hoede kunt zijn .
De verwarring is me nu duidelijk. U spreekt over de percentages voor de totale bouwwerken maar eigenlijk bedoel je wat zijn de percentages voor ontwerpstudies of beter gezegd ; wat is het ereloon voor ontwerpstudies?
Eerst en vooral: wat is het verschil tussen een ontwerpstudie en een plantekening maken door de architect?
In de artikels over architecten en hun werk staat op het internet dat de architect een percentage tussen 5 en 15 % kan vragen op de totale bouwkosten die zijn vereist.
Niets van een ontwerpstudie. Misschien dat jij deze benamingen als hetzelfde bestempeld?
En ik weet ook niet of een ereloon verband houdt met de percentage die de architect op de totale bouwkosten vraagt, of de ontwerpstudie die hij heeft gemaakt.
Maar nogmaals: Wat is het verschil tussen een ontwerpstudie en de opdracht om een tekenplan te maken van de nodige bouwwerken?
U schrijft ook:ik citeer U moet een onderscheid maken tussen ontwerpstudies en de uitvoering van het ontwerp, namelijk de bouwwerken.
Is dit niet hetzelfde als u moet een onderscheid maken tussen plantekeningen en de uitvoering van het ontwerp, namelijk de bouwwerken.
Hier zie ik wel in deze laatste zin een verwijzing van u naar een synoniem dat je maakt met ontwerp en de bouwwerken.
Uit deze zin leid ik af dat de bouwwerken zowel in uitvoering worden gebracht door een plantekening of een ontwerpstudie.
Percentages op totale bouwwerken wordt in de ontwerpwereld aanzien als de ' commissie op uitvoering van werken in opdracht van een architect ' Het zakcentje dat de architect vraagt van aannemers.
Daar snap ik niets van. Alleen komt het voor mij over als wanneer je geen volledig toezicht vraagt aan de architect, deze percentages niet worden toegepast.
Echter veel ontwerpers en architecten zetten zich af tegen deze praktijken van centjes vergaren want hun onafhankelijkheid komt hierdoor in gedrag. Met andere woorden , het kan heel goed zijn dat uw architect zich door deze vraag beledigd voelde en u daarom negeert.
Het internet staat vol waarschuwingen aan de kandidaat bouwers om vooral te letten op de percentages die de architecten vragen. Waarom denk je anders dat ik daar over begin.
Het kan zijn dat sommige architecten zich daardoor geviseerd voelen,maar waarom treden ze dan daar niet tegen op?
Maar u wou eigenlijk weten wat het koste om een ontwerpstudie te maken. Hier zijn er verschillende prijszettingen mogelijk.
Kunt u niet even goed niet schrijven wat een tekenplan zal kosten?
Ofwel werkt men met barema's op schijven :
Bv 15% op werken onder de 100.000€ ,per bijkomende schijf van 100.000€ zakt dit bedrag met x%
Ofwel werkt men met vaste prijzen per prestatie.
Ofwel werkt men in regie ( uurprijs )
Ik kan hier slechts uit af leiden dat dit een pluspunt voor de architect is, die vrij kan kiezen welke toepassing hij zal gebruiken ,na een vergelijking waarmee hij het meeste voordeel en winst zal opstrijken.
De bouwheer heeft daarin geen minste inspraak. Dus voelt die zich zo wat als de architect die een commissieloon van de aannemers ontvangt.
Echter bij een vrijblijvende kennismaking met een architect voor ontwerpstudies zal een architect zeker NIET nalaten om zijn prijspolitiek voor te leggen en te duiden en ook onomstotelijk laten vastleggen in het contract wat zijn plichten zijn, wat de inhoud is van zijn opdracht en wat uw plichten zijn.
Ja dat klopt voor honderd procent. De dikke dossiers met gele kaften van de architect liggen nog allemaal in de schuiflade in de slaapkamer met aanduiding van de letter B en het nummer van de Sektie/deel. Trouwens als ik een vraag stel stel aan de stedenbouwkundige dienst, moet ik steeds bij het inloggen deze gegevens van het kadaster invullen.
Het is maar logisch dat wanneer je opdracht heeft tot het tekenen van een plan of om een ontwerpstudie te maken, dat de architect dit opneemt in het contract dat dient te worden opgemaakt tussen de architect en de bouwheer.
Vandaar dat de opmerking over die attesten me verwarde want die vraag wordt beantwoord in het het contract.
Uit deze zin haal ik de waarschuwing voor mij om eerst het contract grondig te lezen,alvorens dit te ondertekenen voor akkoord.
Wan ik vraag me ook af wanneer ik geen volledig toezicht neem door de architect op de bouwwerken,of hij dan geen misbruik zal maken en zeggen dat wanneer ik geen volledig toezicht neem op de bouwwerken, dat hij dan ook het vereiste premie attest voor de isolatie in de spouwmuren niet zal invullen en ondertekenen.
Want op het tekenplan moet hij toch aanduiden dat er isolatie wordt geplaatst in de spouwmuren.
Ik heb het internet niet nodig , ik zit zelf in de wereld van architectuur en weet als deskundige wat kan en niet kan in een opdracht tot ontwerpstudies of aannemingscontracten. Internet is NIET zaligmakend en al zeker niet correct of nog nooit de discussies op forums opgemerkt ?
Het internet is een grote aanwinst voor toekomstige bouwheren, daar ben ik volkomen van oveertuigd. Men heeft het volste recht om de werking van archtitecten grondig te kennen, want er zijn grote bedragen mee gemoeid.
Ik had reeds van af jouw eerste topic het vermoeden dat je in de wereld van architectuur zit,dat zie je tenslotte aan de manier van het schrijven.
De concurrentie die nu vele malen groter is dan toen wij een bungalow hebben laten bouwen in 1976 met de medewerking van een architect, en de mogelijkheid die vroeger niet bestond om verschillende kosteloze offertes aan te vragen op het internet hebben het er niet gemakkelijker op gemaakt voor de huidige architecten. Niet mijn schuld hoor.
En wat is mijn ervaring met de architect die ik toen in dienst heb genomen. Hij vroeg 64000 fr voor volledig toezicht op de bouwwerken. Maar in fiete was in die tijd de officiële kostprijs voor volledig toezicht 120000 fr. Dit kwam ik later te weten van een college op het werk die ook een archtect had gevraagd met volledig toezicht.
Toen ik opmerkte tijdens het nakijken van het contract dat de architect had opgemaakt, zag ik in potlood 1/4 aangeduid staan bij het toezicht.Toen ik hem daarop opmerkte waarom dit in potlood was aangeduid maakte hij zich daarvan af met een smoesje. Hij wou de documenten zo snel mogelijk naar de gemeente brengen voor goedkeuring door stedenbouw.
Later hoorde ik toevallig in een café (dranklokaal) de café bazin zijn naam vernoemen. Ik zei tegen haar dat deze architect ook voor mij had gewerkt. Ja zei ze maar mijn dochter heeft hem voor het gerecht gedaagd. Zo zie je maar dat je dus beter op je hoede kunt zijn .
De verwarring is me nu duidelijk. U spreekt over de percentages voor de totale bouwwerken maar eigenlijk bedoel je wat zijn de percentages voor ontwerpstudies of beter gezegd ; wat is het ereloon voor ontwerpstudies?
Eerst en vooral: wat is het verschil tussen een ontwerpstudie en een plantekening maken door de architect?
In de artikels over architecten en hun werk staat op het internet dat de architect een percentage tussen 5 en 15 % kan vragen op de totale bouwkosten die zijn vereist.
Niets van een ontwerpstudie. Misschien dat jij deze benamingen als hetzelfde bestempeld?
En ik weet ook niet of een ereloon verband houdt met de percentage die de architect op de totale bouwkosten vraagt.
Maar nogmaals: Wat is het verschil tussen een ontwerpstudie en de opdracht om een tekenplan te maken van de nodige bouwwerken?
U schrijft ook:ik citeer U moet een onderscheid maken tussen ontwerpstudies en de uitvoering van het ontwerp, namelijk de bouwwerken.
Is dit niet hetzelfde als u moet een onderscheid maken tussen plantekeningen en de uitvoering van het ontwerp, namelijk de bouwwerken.
Hier zie ik wel in deze laatste zin een verwijzing van u naar een synoniem dat je maakt met ontwerp en de bouwwerken.
Uit deze zin leid ik af dat de bouwwerken zowel in uitvoering worden gebracht door een plantekening of een ontwerpstudie.
Percentages op totale bouwwerken wordt in de ontwerpwereld aanzien als de ' commissie op uitvoering van werken in opdracht van een architect ' Het zakcentje dat de architect vraagt van aannemers.
Daar snap ik niets van. Alleen komt het voor mij over als wanneer je geen volledig toezicht vraagt aan de architect, deze percentages niet worden toegepast.
Echter veel ontwerpers en architecten zetten zich af tegen deze praktijken van centjes vergaren want hun onafhankelijkheid komt hierdoor in gedrag. Met andere woorden , het kan heel goed zijn dat uw architect zich door deze vraag beledigd voelde en u daarom negeert.
Het internet staat vol waarschuwingen aan de kandidaat bouwers om vooral te letten op de percentages die de architecten vragen. Waarom denk je anders dat ik daar over begin.
Het kan zijn dat sommige architecten zich daardoor geviseerd voelen,maar waarom treden ze dan daar niet tegen op?
Maar u wou eigenlijk weten wat het koste om een ontwerpstudie te maken. Hier zijn er verschillende prijszettingen mogelijk.
Kunt u niet even goed niet schrijven wat een tekenplan zal kosten?
Ofwel werkt men met barema's op schijven :
Bv 15% op werken onder de 100.000€ ,per bijkomende schijf van 100.000€ zakt dit bedrag met x%
Ofwel werkt men met vaste prijzen per prestatie.
Ofwel werkt men in regie ( uurprijs )
Ik kan hier slechts uit af leiden dat dit een pluspunt voor de architect is, die vrij kan kiezen welke toepassing hij zal gebruiken ,na een vergelijking waarmee hij het meeste voordeel en winst zal opstrijken.
De bouwheer heeft daarin geen minste inspraak. Dus voelt die zich zo wat als de architect die een commissieloon van de aannemers ontvangt.
Echter bij een vrijblijvende kennismaking met een architect voor ontwerpstudies zal een architect zeker NIET nalaten om zijn prijspolitiek voor te leggen en te duiden en ook onomstotelijk laten vastleggen in het contract wat zijn plichten zijn, wat de inhoud is van zijn opdracht en wat uw plichten zijn.
Ja dat klopt voor honderd procent. De dikke dossiers met gele kaften van de architect liggen nog allemaal in de schuiflade in de slaapkamer met aanduiding van de letter B en het nummer van de Sektie/deel. Trouwens als ik een vraag stel stel aan de stedenbouwkundige dienst, moet ik steeds bij het inloggen deze gegevens van het kadaster invullen.
Het is maar logisch dat wanneer je opdracht heeft tot het tekenen van een plan of om een ontwerpstudie te maken, dat de architect dit opneemt in het contract dat dient te worden opgemaakt tussen de architect en de bouwheer.
Vandaar dat de opmerking over die attesten me verwarde want die vraag wordt beantwoord in het het contract.
Uit deze zin haal ik de waarschuwing voor mij om eerst het contract grondig te lezen,alvorens dit te ondertekenen voor akkoord.
Wan ik vraag me ook af wanneer ik geen volledig toezicht neem door de architect op de bouwwerken,of hij dan geen misbruik zal maken en zeggen dat wanneer ik geen volledig toezicht neem op de bouwwerken, dat hij dan ook het vereiste premie attest voor de isolatie in de spouwmuren niet zal invullen en ondertekenen.
Want op het tekenplan moet hij toch aanduiden dat er isolatie wordt geplaatst in de spouwmuren.
Ik heb het internet niet nodig , ik zit zelf in de wereld van architectuur en weet als deskundige wat kan en niet kan in een opdracht tot ontwerpstudies of aannemingscontracten. Internet is NIET zaligmakend en al zeker niet correct of nog nooit de discussies op forums opgemerkt ?
Het internet is een grote aanwinst voor toekomstige bouwheren, daar ben ik volkomen van oveertuigd. Men heeft het volste recht om de werking van archtitecten grondig te kennen, want er zijn grote bedragen mee gemoeid.
Ik had reeds van af jouw eerste topic het vermoeden dat je in de wereld van architectuur zit,dat zie je tenslotte aan de manier van het schrijven.
De concurrentie die nu vele malen groter is dan toen wij een bungalow hebben laten bouwen in 1976 met de medewerking van een architect, en de mogelijkheid die vroeger niet bestond om verschillende kosteloze offertes aan te vragen op het internet hebben het er niet gemakkelijker op gemaakt voor de huidige architecten. Niet mijn schuld hoor.
En wat is mijn ervaring met de architect die ik toen in dienst heb genomen. Hij vroeg 64000 fr voor volledig toezicht op de bouwwerken. Maar in fiete was in die tijd de officiële kostprijs voor volledig toezicht 120000 fr. Dit kwam ik later te weten van een college op het werk die ook een archtect had gevraagd met volledig toezicht.
Toen ik opmerkte tijdens het nakijken van het contract dat de architect had opgemaakt, zag ik in potlood 1/4 aangeduid staan bij het toezicht.Toen ik hem daarop opmerkte waarom dit in potlood was aangeduid maakte hij zich daarvan af met een smoesje. Hij wou de documenten zo snel mogelijk naar de gemeente brengen voor goedkeuring door stedenbouw.
Later hoorde ik toevallig in een café (dranklokaal) de café bazin zijn naam vernoemen. Ik zei tegen haar dat deze architect ook voor mij had gewerkt. Ja zei ze maar mijn dochter heeft hem voor het gerecht gedaagd. Zo zie je maar dat je dus beter op je hoede kunt zijn .
Ik denk dat je mijn vragen nu beter kunt kaderen in het feit of je nu advies hebt gevraagd of een ontwerpstudie .
Ik heb alleen een advies gevraagd. Ik heb wel veel bijgeleerd door jouw inbreng op mijn vragen,daarvoor dank.
Grtz,
gilberto
PS: ik heb nog een boekje liggen met de deontologie van de Orde van Architecten dat ik toen heb aangevraagd in 1977. Dit had ik aangevraagd naar aanleiding van die aanduiding 1/4 toezicht (tot onder dak )in potlood geschreven in het contract.
Graag kwam ik nog één ding te weten: Onze bouwgrond is een verkaveling. Wij willen 2 slaapkamers laten inrichten op onze zolder. Het omgevingsloket vermeld in de verordende stedenbouwkundige voorschriften +grafisch plan bij punt1.2 inrichting dat de bouwdiepte op de verdieping of de zolder max 12 mag bedragen.
Kunnen de slaapkamers afzonderlijk worden geplaatst op de zolder en elk een lengte van 6m hebben, of moeten ze naast elkaar worden gemaakt met een lengte van 12m?
