Opbouw stadskoertje boven oude gewelfde beerput

Beste,

Vooreerst een paar vragen en opmerkingen.

Zo te zien is dit altijd al een binnenkoertje geweest en dan vraag ik me af hoe de bevloering vroeger was uitgevoerd en of daar problemen mee waren (welke ?).

De oude beerput is dus buiten gebruik: zeker dat er geen toevoerbuis en/of overloopbuis meer op aangesloten is ?

Je wilt dus die beerput opvullen en dan kan je die putopstand met deksel ook volledig verwijderen om daarna het overblijvende gat definitief op een lager niveau af te dichten.

Je spreekt van een waterkering maar volgens wat ik op de foto zie gaat dit over een redelijk oude woning met volle bakstenen muren en dan lijkt het mij weinig waarschijnlijk dat hierin overal een horizontale waterkering dwars door de muren aanwezig is. 

Heb je tot hier toe last van vochtige muren (opstijgend vocht) rond het koertje of elders in de woning ?

Sowieso, als mijn vermoeden klopt over een niet bestaande, een gebrekkige of een te lage waterkering dan heb je altijd nog de optie om de muren rondom van een waterkering te voorzien middels injectie net boven het niveau van de gewenste vloerhoogte.

En dan zou ik hier ook kiezen voor een waterdichte bevloering afwaterend naar het klokputje. Opdat je de vloer goed zou kunnen laten afwateren naar één punt in één hoek zonder dat je met diagonale voegen moet werken kan je best geen te grote tegels nemen of werken met een waterdichte betonvloer in één stuk gegoten en gepolierd

Zet er een grote pot met planten op.. Is minste werk.. 

Bedankt voor de reactie!

ja, ik stuur de foto hierbij...was met keramische tegels in mortelbed op de volle grond (met stenen gemengd...). Zolang er geen zwaardere stenen op vielen (zie foto) zal er geen probleem geweest zijn.

Voor de duidelijkheid, de beerput heeft dezelfde oppervlakte van het koertje. De overloopbuis kan ik zeker dichten, die komt in de kelder uit....de toevoer (was nog met een "schuif") is weg.

dat zou kunnen, al ben ik er nog niet uit hoe ik dat dan zou moeten aanpakken....

Ik zou er niet aan gedacht hebben...maar op bouwinfo (waar ik je niet meer vond ;-) ) gaf een zeer gewaardeerd lid me die (dwingende) raad... Ik ben dan gaan kijken en zag op de linkermuur een soort bitumen vel (zie foto), maar op diezelfde hoogte zag ik op de andere muren niets... Even zeggen dat de lange muur links en de korte boven, aanpalen aan een koer of terras van de buren...

Ik heb in dit huis eventjes gewoond vòòr ik er aan begon te werken en onderaan de muur heb ik geen problemen van opstijgend vocht gezien...wel in 't algemeen schimmel door vocht (vooral in de ruimte boven de oude beerput, liggend naast die waar ik nu van spreek. Die ruimte deed dienst als keuken en doucheruimte.

Ik dacht ook aan tegels van 14x14 of 15x15...wat zou ik dan verder van opbouw doen? Ik denk aan de buizen die toch hoog liggen...

Oké, die ceramische tegels waren zeker ook niet origineel. Ik verwacht eerder dat daar oorspronkelijk een bevloering met harde bakstenen of kleiklinkers moet zijn geweest ofwel een soort van stoepdallen.

Wellicht heeft men die omwille van onderhoudsgemak ooit vervangen door die ceramische tegels.

Ik zou zeker ook overwegen om het koertje terug zoals oorspronkelijk te voorzien, bijvoorbeeld met kleiklinkers. 

Ik zou wel dat klokputje in de hoek vervangen door een bocht waarop die buis van boven op aansluit. Bijkomend zou ik dan mits een T-stuk op de ondergrondse afvoerbuis een klokputje voorzien meer in het midden van het koertje. Op die manier zal het regenwater niet naar de muur (in die hoek) lopen maar overal van de muren weg. De bevloering kan dan tegen de muren rondom op dezelfde waterpas hoogte komen om van daaruit lichtjes naar het klokputje in het midden af te wateren.

Die verharding met kleiklinkers (bijvoorbeeld in stabilisé gelegd) is niet 100 % waterdicht maar dat lijkt me geen probleem zeker niet als je er voor zorgt dat de muren gaan gevrijwaard zijn van opstijgend vocht door ze bijvoorbeeld te injecteren. Voor de zekerheid zou je ook nog op enkele plaatsen wat gaten kunnen maken in de lage kanten van de gewelven, langs de muren dus.

Zo nodig kan je misschien de buizen nog iets verlagen door een ondiepe sleuf uit te slijpen daar waar de buis de bovenkant van het gewelf raakt.

Ha neen, origineel waren die tegels niet...bij het steenpuin zie ik soms redelijk dikke cementtegels zitten of donkere "natuursteen-achtige" stukken...

Kleiklinkers vind ik wel mooi, maar dan is het inderdaad niet waterdicht. 

Goed idee van dat klokputje in het midden! Het enig dat ik denk is of dit estetisch misschien minder mooi is? Wellicht hoeft het niet te groot te zijn en kan ik een mooi ijzeren exemplaar vinden...

Dat injecteren is iets dat ik niet ken, maar niet te gespecialiseerd werk, hoop ik?

Zo nodig kan je misschien de buizen nog iets verlagen door een ondiepe sleuf uit te slijpen daar waar de buis de bovenkant van het gewelf raakt.

Heb je het dan over de buizen die er nu liggen? Want die liggen nog in die grond...die kunnen wellicht iets lager, alleen heeft het T-stuk waar ze nu mee verbonden zijn niet meer zoveel speling...

En welke opbouw zou je dan doen? Vanaf het bakstenen gewelf, nog grond met steenpuin laten liggen? (minst diepe punt is 31cm) en dan stabilisé?

Ha neen, origineel waren die tegels niet...bij het steenpuin zie ik soms redelijk dikke cementtegels zitten of donkere "natuursteen-achtige" stukken...

Kleiklinkers vind ik wel mooi, maar dan is het inderdaad niet waterdicht. 

Goed idee van dat klokputje in het midden! Het enig dat ik denk is of dit estetisch misschien minder mooi is? Wellicht hoeft het niet te groot te zijn en kan ik een mooi ijzeren exemplaar vinden...

Dat injecteren is iets dat ik niet ken, maar niet te gespecialiseerd werk, hoop ik?

Zo nodig kan je misschien de buizen nog iets verlagen door een ondiepe sleuf uit te slijpen daar waar de buis de bovenkant van het gewelf raakt.

Heb je het dan over de buizen die er nu liggen? Want die liggen nog in die grond...die kunnen wellicht iets lager, alleen heeft het T-stuk waar ze nu mee verbonden zijn niet meer zoveel speling...

En welke opbouw zou je dan doen? Vanaf het bakstenen gewelf, nog grond met steenpuin laten liggen? (minst diepe punt is 31cm) en dan stabilisé?

Opgelet met zij die jou injectie willen aansmeren. 
enerzijds zeggen ze dat er geen waterkering is wegens een volle muur en er per definitie geen waterkering wordt geplaatst, anderzijds willen ze je een waterkering verkopen dmv erg dure injecties. 

daar bovenop komt dat injecties zinloos zijn, want het water verplaatst zich horizontaal waardoor de chape en andere materialen binnen nat worden. 
dat is veel erger dan verticaal wat capillair water opnemen. 

je moet dus vooral zorgen dat je maaivelddichting (=alles wat onder de grond zit van de muur/fundering) verticaal waterdicht is. 
vroeger werd dat met pek gedaan, tegenwoordig bestaan daar betere producten voor. 

Als je die kleiklinkers wel geschikt vind dan zou ik dat toch doen, zeker gezien je nog een opbouw van 31 cm hebt boven het bovenste punt van het gewelf (klopt dat ?). Want in dat geval is daar genoeg opvangruimte voor het beetje water dat er zou kunnen doorsijpelen. Indien je dan ook nog eens via enkele gaten een verbinding hebt naar de ruimte onder het gewelf kan er niet veel meer mislopen, je kan dat dan bijna beschouwen als volle grond. Je kan dus een gedeelte van de oude opvulling laten zitten zodat je nog een 10 tal cm (?) stabilisé kunt toevoegen om de klinker in te plaatsen. Het eventuele teveel aan die oude opvulling kan je wellicht nog in de vroegere beerput kwijt.

Dat klokputje is volgens mij (smaken verschillen) zeker geen esthetisch probleem tenminste als je daar inderdaad geen pvc putje voor neemt maar een zwarte gietyzeren versie.

Ik heb het misschien niet goed ingeschat, ik dacht dat die buis vanuit de andere hoek dan het klokputje vlak over het gewelf passeerde maar blijkbaar is daar nog meer plaats en hoef je dat gewelf niet in te slijpen. Ook volgens de foto had ik de indruk dat die buis met een licht neerwaarts gerichte bocht in het T stuk naar de kelder was aangesloten. Als je die bocht wat verdraait kan die buis ook wat lager komen moest dit nodig zijn. 

Over injecteren tegen opstijgend vocht vind je zeer veel informatie op het net. Vele firma's die zich daar mee bezig houden maar ook vele aanbiedingen en werkbeschrijvingen voor materiaalsets om het zelf uit te voeren.

Ik heb nu door dat we eerder al eens dingen betreffende deze woning hebben besproken via het andere bouwforum. Echter daar heb ik meer dan een jaar geleden mijn account opgezegd. Vandaar dat je daar geen nieuwe reacties van mij meer kunt verwachten.

En voor alle duidelijkheid; ondanks wat men soms durft te suggereren, ik verkoop niets, geen materialen, geen diensten en geen praatjes. Ik probeer enkel wat mee te denken vanuit mijn levenslange ervaring in nieuwbouw, renovatie en restauratie.

Bedankt voor de reactie!

.....

Ik zou er niet aan gedacht hebben...maar op bouwinfo (waar ik je niet meer vond ;-) ) gaf een zeer gewaardeerd lid me die (dwingende) raad... Ik ben dan gaan kijken en zag op de linkermuur een soort bitumen vel (zie foto), ...

link?

De foto staat hierboven...of welke link verwacht je?