Roofing (?) in de muur veroorzaakt scheuren

21

Roofing (?) in de muur veroorzaakt scheuren

indravc
indravc
#Muren · 2 jaren geleden

Dag iedereen,

Laat ik beginnen met te benadrukken dat ik een complete leek ben. Hopelijk heb ik de juiste rubriek gekozen.

Ik heb net mijn eerste appartement gekocht (op 2e verdiep in appartementsgebouw met 10 appartementen) en er moeten wat verbouwingswerken aan gebeuren. Ik leer dus héél traag, stapje-voor-stapje bij. Maar bij deze situatie weet ik niet waar te zoeken/starten omdat ik de situatie nog niet goed snap.

Ik probeer zoveel mogelijk relevante informatie te geven, maar stel zeker vragen.

In de grote slaapkamer kwam ik scheuren tegen. Bij het weghalen van de bezetting/bepleistering zagen we dat er blijkbaar roofing(?) uitsteekt en zo de pleister bol heeft getrokken (zie bijlagen).

- Aan de andere kant van de muur, bevindt zich het volgende appartementsgebouw

- De slaapkamer muur "loopt door" naar buiten, naar het terras, waar de muur de scheiding vormt tussen mijn terras en het volgende gebouw

- Door de scheur/achter de roofing voel ik een lichte bries waaien

- Dezelfde situatie tref ik aan in de andere hoek van de kamer (aan dezelfde muur), maar hier ligt het materiaal mooi vlak en werd de bepleistering niet bolgetrokken (zie foto's van de opengemaakte muur).

- De slaapkamer heeft altijd enkel glas gehad, met houten profielen (dus ik zou willen denken dat de temperatuurverschillen niet zullen geholpen hebben).

- De muur zowel binnen als buiten is kurkdroog en geen direct merkbare vochtschade (volgens 3 vakmensen).

- Er hebben momenteel een 3-tal vakmensen naar gekeken, maar dit waren mensen van de elektriciteit, ramen en loodgieter, dus niet specifiek voor dit probleem.

Kan iemand mij vertellen wat hier aan de hand is? Watvoor constructie ze hier hebben toegepast en hoe ik dit het beste aanpak?

EDIT

Ik heb het plan van de slaapkamer + terras toegevoegd om het iets duidelijker te maken.

1 = de buitenkast op het terras (dat aanpaalt aan het terras of het gebouw ernaast)

2 = de roofing die echt scheef staat en de bepleistering bol heeft geduwd (en doen scheuren)

3 = de andere hoek van de kamer waar er ook roofing zit, maar die nog netjes plat ligt

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84220/img5725-1.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=606eef691ffaf844d938957145f31b5chttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84220/img5729-1.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=0457adde785e59f1b8a73e5c4fce0939https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84220/img5731-1.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=8486383f3e0630dfed982ec5985520b6https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84220/img5734-1.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=d05174938b15bb6ba7f388026738326ahttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84220/img5737-1.jpg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=0e8d3dd43da190f57fc80db6c4040fe7https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84220/luitenant-lippenslaan-reno---slaapkamer.png?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=dc3b85363cdbaf68af65666e2c6998c5

Alle reacties

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen
Duidelijk genoeg hoor. Als de muur rechts op de foto' telkens uw buitenmuur is en de muur links telkens de scheidingsmuur, dan lijkt het mij duidelijk dat die scheidingsmuur er eerst stond en wellicht doorloopt tot binnen. Het lijkt me dan dezelfde muur waarvan er binnen wat pleister is verwijderd. Je ziet immers duidelijk dat de muur rechts op de foto er later tegenaan is gemetseld. Nu zou je nog kunnen nameten of de muur achter de kast in het verlengde ligt (en dus dezelfde is) als de muur binnen (die waar pleister is weggenomen). Dat nameten kan je doen door zowel van buiten als van binnen de afstand te meten naar een muuropening (raam of deur). Indien het zo is dan zit je daar wel met een koudebrug waar je best iets aan doet. Eén en ander hangt ook nog af van wat je verder nog ontdekt over die roofingslab. Ik zou ook nagaan hoe ver het buurgebouw aan het jouwe grenst achteraan, of dat gebouw ook even ver komt als die storageroom. Kwestie van te weten of je daar, in verband met warmteverlies, met een buiten- of een (gemeenschappelijke) binnenmuur zit.
0
indravc
indravc
0 9 Verbouwer
2 jaren geleden

(nogmaals heel erg bedankt voor de uitgebreide en snelle reacties Charel!)

De muren lopen gelijk qua lengte, dus ik denk dat wat je zegt volledig klopt. Het gebouw ernaast loopt over de volledige lengte mee met mijn gebouw. Zie bijlage (mijn gebouw is blauw omlijnd)

Ik zou willen zeggen dat het voor de rest helemaal in orde is omdat het huidige EPC (in de huidige toestand met enkel glas) al een gunstige B (145) is, maar ondertussen weet ik dat die verslagen niet altijd zo correct/strikt worden opgesteld...

Ik weet niet of je tout court kunt antwoorden op deze vraag, maar zo'n herstel van de koudebrug, kan dit relatief eenvoudig opgelost worden? Of zit ik hier potentieel met serieuze kosten?

Ergens zou ik denken dat het "makkelijk" moet kunnen, aangezien er aan deze kant van het gebouw in totaal 5 appartementen zijn, en geen van de andere hebben problemen (laten we eerlijk zijn: voor zover ik weet). Er is er eentje op het vierde vollédig gerenoveerd en ik weet dat ze langs die kant (van achter tot voor) een valse wand hebben geplaatst... Haha, maar nu begin ik misschien te snappen waarom? :D

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84416/kadaster.png?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=c6e5aa21af3baa7cf75d3e21be3f9ca1
0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen
Als het inderdaad zo is als ik vermoed, en uw vaststellingen schijnen dat te bevestigen, dan is die muur inderdaad een koudebrug. Maar die kan je relatief eenvoudig oplossen op de manier zoals men dat blijkbaar op de vierde verdieping heeft gedaan. Door middel van een geïsoleerde voorzetwand. In principe zou je die kunnen beperken tot op ongeveer 1 meter naar binnen, verder werkt die koudebrug nog nauwelijks. Maar het lijkt me praktischer om dat ineens over de gehele lengte door te trekken, het zou ook nog een voordeel qua geluidsisolatie kunnen opleveren.
0
indravc
indravc
0 9 Verbouwer
2 jaren geleden

Met behulp van een vriend is het eindelijk gelukt om de buitenkast veilig af te breken.

Bij deze eindelijk duidelijke foto's.

Wat ik me wel nog afvraag: is dit een "normale" manier van bouwen? De buitenmuur van het andere gebouw gebruiken als binnenmuur in het nieuwe?

Wat gebeurt er als ze dat andere gebouw afbreken, heb ik dan geen muur meer? :D

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84437/img5983.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=d555f10058bb0c04112c4e2ca796538ehttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84437/img5984.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=73b0dbe1912f525cd9e07a556448d77fhttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84437/img5988.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=1c12013b5221c5792219cf7509e4c78chttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84437/img5992.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=9e0dba4260b949039d2262ab7bf050b8https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84437/img5997.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=88afba8774c8e25db091d1ed1bf6b3aahttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84437/img5999.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=536588d8bf700fcca99d33fa3db700c8https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84437/img6032.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=83f67e0eac116a1adc51529895f83960
0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
2 jaren geleden

Het was vroeger gebruikelijk dat bij latere aanbouw tegen een reeds betaand gebouw met dus een wachtgevel, deze muur moest moest worden overgenomen door de aanbouwer om zo gemeenschappelijk te worden. 

Die muur is dus voor de helft ook jouw muur.

Deze muur kan dus ook nooit zo maar worden afgebroken zelfs niet als de rest van het gebouw zou worden afgebroken.

0
Seesnake
Seesnake
16 212 Andere professioneel
2 jaren geleden

Neen, dat is helemaal geen grap want je kan inderdaad elke muur of betonplaat of balk die ononderbroken van binnen naar buiten doorloopt als een koudebrug beschouwen. Je kan dat even goed ook een bouwknoop noemen, dat is in deze gewoon een andere naam voor hetzelfde.

Het gaat hier dus voor alle duidelijkheid over een feitelijke binnenmuur die nog een heel stuk verder naar buiten doorloopt.

Te vergelijken met een betonnen vloerplaat (plafondplaat) die over de buitenmuur heen doorloopt om als oversteek of dakgoot te dienen, wat eveneens een koudebrug kan genoemd worden.

Daar ga je dus stevig in de fout. 

een niet-geïsoleerde muur is helemaal geen bouwknoop, noch een koudebrug. 
begin eens met de basisbegrippen te begrijpen vooraleer je anderen foute info geeft. 

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
2 jaren geleden

Wellicht heb je de situatie niet helemaal door en ben je te vlug geweest met uw verwijt over foute info.

We hebben het hier niet over zomaar een buitenmuur die niet geisoleerd is maar over een binnenmuur die ononderbroken de buitenmuur doorkruist om over te gaan in een volledig buiten staande terrasmuur.

Je zal toch wel begrijpen dat op die manier de koude van het buitenstaande gedeelte van die muur zich kan voortzetten tot in het binnenstaande gedeelte ervan. En andersom dat de warmte van binnen zich via die muur tot buiten kan doorzetten en dus een groot warmteverlies kan betekenen.

0
Seesnake
Seesnake
16 212 Andere professioneel
2 jaren geleden

Wellicht heb je de situatie niet helemaal door en ben je te vlug geweest met uw verwijt over foute info.

We hebben het hier niet over zomaar een buitenmuur die niet geisoleerd is maar over een binnenmuur die ononderbroken de buitenmuur doorkruist om over te gaan in een volledig buiten staande terrasmuur.

Je zal toch wel begrijpen dat op die manier de koude van het buitenstaande gedeelte van die muur zich kan voortzetten tot in het binnenstaande gedeelte ervan. En andersom dat de warmte van binnen zich via die muur tot buiten kan doorzetten en dus een groot warmteverlies kan betekenen.

Opnieuw: lees de definitie van een bouwknoop en probeer te begrijpen waaraan die moet voldoen. trouwens, ook zo typisch voor jou: eerst ga je zeggen dat je er nooit van gehoord hebt en het niet kan, om vervolgens (wanneer ik zeg dat het wel logisch is) spijkers op laag water gaan te zoeken en een hele uitleg verzinnen ter excuus. 

0
Charel
Charel
932 5434 Andere professioneel
2 jaren geleden

@Seensnake,

Ik begrijp niet waarom je op deze manier reageert.

Hoe dan ook, wat jij of ik nu juist verstaan onder het begrip koudebrug maakt in feite niet uit. De essentie in dit topic is dat die binnenmuur blijkbaar ononderbroken doorloopt tot buiten.

En dan hoop ik toch dat we het met mekaar eens kunnen zijn dat zulke situatie ongewenst is en voor heel wat warmteverlies kan zorgen. Maar daar kan gelukkig wat aan gedaan worden zoals hogerop al is aangehaald.

Ik wil daar, zo nodig, met TS nog graag verder over van gedachten wisselen. Met u kan dat uiteraard ook maar dan wel liefst op een respectvolle manier.

0
indravc
indravc
0 9 Verbouwer
2 jaren geleden

Sowieso heel erg bedankt voor de reacties! Het heeft me al wat meer gerustgesteld.

Wat betreft de oplossing van de voorzetwand, ik heb nog een aantal vragen voor mijn eigen begrip:

- Hoe dik is zo'n voorzetwand? 10cm? 15cm? 20cm? Het mag goed geïsoleerd zijn (met name akoestisch)

- Als ik zo'n voorzetwand plaats, moet ik eerst de bouwknoop/koudebrug/wat-we-het-ook-noemen ;) aanpakken?

- Zo ja, hoe pak ik dat aan? Mag ik dat simpelweg langs buiten "afsluiten"? De losse brokken wegkappen en vullen met (ik zeg maar wat) schuim?

- Langs de binnenkant snij ik dan de roofing af, behandel ik de afbrokkelende baksteen en bezet ik opnieuw? Of misschien is bezetten zelfs compleet overbodig, omdat ik een voorzetwand ga gebruiken?

Helaas heb ik ook gezien dat het plafond afbrokkelt... Bij het wegnemen van al losgekomen pleister, kwamen er gewoon stukjes beton(?) mee. Er zitten nog een aantal stukjes los, kiezeltjes(?) die er uitvallen als ik er tegen tik.

Ik denk dat het half achter de voorzetwand valt, maar kan ik dit behandelen en/of opvullen met een product?

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84476/img6031.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=b643cdbdfca12dde50f50920cddca3a0https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84476/img6066.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=a774852cb662be76ef7d0a845c46d17dhttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/84476/img6068.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=86f6f9b196fe09d08bda05b8c7520a31
Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu
Download gratis onze vochtbestrijdingsgids

Download gratis onze vochtbestrijdingsgids

Ontdek de oorzaken en oplossingen voor vochtproblemen in huis. Inclusief checklists en praktische tips voor een blijvend resultaat!

Download nu gratis jouw gids
Vraag nu vrijblijvend offertes voor je vochtproblemen

Vraag nu vrijblijvend offertes voor je vochtproblemen

Weg met vochtplekken en schimmel in huis! Vraag nu gratis en vrijblijvend offertes aan van specialisten voor een gezonde woning.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

Het juiste type betonblok voor jouw woning: soorten, prijzen en plaatsingstips

Het juiste type betonblok voor jouw woning: soorten, prijzen en plaatsingstips

Betonblokken zijn ideaal om kelders, binnen- en buitenmuren te bouwen. Ontdek de verschillende soorten betonblokken, hun voor- en nadelen en prijs.

Lees meer

Je verwarming lager zetten om energiefactuur te drukken? Let op voor vochtproblemen!

Je verwarming lager zetten om energiefactuur te drukken? Let op voor vochtproblemen!

De verwarming lager of afzetten in bepaalde ruimtes om een hoge energiefactuur te vermijden? Ontdek hoe dat kan leiden tot vochtproblemen.

Lees meer

Gevelrenovatie: alles over reiniging, bekleding en isolatie

Gevelrenovatie: alles over reiniging, bekleding en isolatie

Is je gevel aan renovatie toe? Ontdek soorten gevelrenovatie, prijzen, premies en wat je zelf kan doen of beter overlaat aan een vakman.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag