Dit topic is afgesloten door de moderator. Je kan dus geen reacties meer plaatsen.

44

Schilder heeft houten ramen veel te grof geschuurd.

Vdg
Vdg
#Ramen en deuren · 2 jaren geleden
Deze vraag is goed beantwoord

ORIGINEEL BERICHT AANGEPAST!!

Beste forumleden,

Wij hebben nieuwe houten ramen (gelakt in het zwart) laten plaatsen.

Na een 4tal maanden begon de verf langs de buitenkant van onze ramen af te bladeren.

Wij hebben dan onmiddelijk onze schrijnwerker aangesproken en hij op zijn beurt de fabrikant.

Eerst is de spuiter van de fabrikant onze ramen plaatselijk komen retouchen, en dat alles in 1 dag (11 raampartijen). Ik moet er dus geen tekening bij maken dat dit zeker geen goede oplossing was, wat ik ook terug gemeld heb. 

Enkele weken verder, en we zitten terug met hetzelfde probleem.

Het is mei 2022 als de fabrikant op zijn kosten een schilder aanstelt om alles volledig blank te zetten en terug opnieuw te schilderen.

Na 2 dagen merk ik dat hij heel grof te werk is gegaan en dat de mooie strakke profielen volledig oneffen geschuurd zijn. Ik heb al ramen van tientallen jaren oud gezien die er zo slecht niet uitzien. Ook zitten er in al het glas krassen rondom.

Vervolgens hebben wij deze werken stil gelegd, maar na enkele weken moesten we hem laten verder werken door het recht om zijn fout te herstellen.

Nadat hij klaar was hebben wij dus gemeld dat wij niet tevreden waren en dat de schade nog groter is dan voordien, en bovendien onherstelbaar.

Wij hebben uiteindelijk onze schrijnwerker/plaatser in gebreke gesteld, hij op zijn beurt de fabrikant en hij de schilder.

Via de verzekering van de schilder is er dan begin '23 een expertise geweest.

Zij begroten een forfaitaire tussenkomst van x aantal euro, en bijkomend moet de schilder zijn richting constructeur opgestelde factuur crediteren, dit komt dan ook terug naar ons.

Dus zijn stellen een schadevergoeding voor van enkele duizenden euro's "om er mee te kunnen leven", dus niet om te herstellen.

Er is totaal geen ruimte voor discussie met de expert en het heeft zelfs geen nut om offertes voor te leggen. 

Wat zijn jullie meningen hierover?

Groeten

VDG

1
Charel
Charel
932 5436 Andere professioneel
2 jaren geleden· Bedankje ontvangen

Ik begin me serieus af te vragen wat het nut van dit topic nog is.

Volgens mij kan het hier best stoppen want naast enkele goede reacties in het begin is dat nu al pagina's lang verworden tot "schieten op de boodschapper".

Niemand heeft hier baat bij.

Alle reacties

0
moes
moes
73 723 Andere professioneel
2 jaren geleden

Om dit dossier los te trekken en te laten beoordelen heb je in de eerste plaats een kenner nodig van lakken voor de houtindustrie. Want blijkbaar ligt de oorzaak van het probleem daar. Daar heb je geen bemiddelaar of een kerel die bouwanalyses tegen betaling doet voor nodig die jan heet. Er bleek bij TS  een fout in de oppervlakafwerking en nu deze is opgelost door de ramen opnieuw te lakken zijn de ramen terug volledig functioneel (= beschermd tegen de invloeden) Er blijkt dus nu alleen een esthetisch probleem te zijn en geen technisch zoals er eentje beweerd die waarschijnlijk nog geen raam van ver gezien heeft. Mijn vermoeden is dat de grondlaag een synthetische versie was en de afwerklaag een watergedragen versie was vandaa rhet afbladeren. Mogelijks was de sipo ook niet voldoende ontvet of ontstoft. Waarom je een mooie rode houtsoort zoals Sipo machonie laat aflakken is mij een raadsel. Gebruik dan liever een vingergelaste thermische behandelde profiel die veel stabieler zijn dan de massieve houtsoorten.

0
Vdg
Vdg
0 20 Verbouwer
2 jaren geleden

Waarom je een mooie rode houtsoort zoals Sipo machonie laat aflakken is mij een raadsel. Gebruik dan liever een vingergelaste thermische behandelde profiel die veel stabieler zijn dan de massieve houtsoorten.

Is ook niet meer relevant.

0
JanPenninnkx
JanPenninnkx
0 3 Architect
2 jaren geleden

Het is nu een verzekeringstechnisch probleem. 
Dan is de enige discussie of het esthetisch is danwel functioneel en of er überhaupt wel schade is. 
Het gaat dus helemaal niet om bemiddeling, danwel de rechten van TS te vrijwaren want die zelfverklaarde specialisten hier (men kan blijkbaar van op afstand weten wat de oorzaak was) weten duidelijk niet dat wanneer men het als een esthetische schade beschouwt, de schadeloosstelling veel lager ligt. 

Gezien de discussie al jaren bezig is, kan men moeilijk ontkennen dat men vast zit.

TS heeft ook weinig boodschap aan de melding dat ie een ander materiaal had moeten kopen. Daar gaat zijn vraag ook helemaal niet over.  

0
moes
moes
73 723 Andere professioneel
2 jaren geleden

Daa rheb je idd gelijk in ik wilde het gewoon aanstippen. Iedereen heef thet over duurzaamheid en dan kom je dit soort situaties tegen. Nu ik zeg niet dat dit de fout is van de consument verre van. Het zijn de fabrikanten zelf die in dit soort zaken het voortouw zouden moeten nemen. De meeste tropische houtsoorten zouden vandaag uit den boze moeten zijn voor fabricage van gelakte ramen. Het FSC label is trouwens een grote aanfluiting. Waarschijnlijk zit nergens anders meer corruptie georganiseerd door de exporterende landen zelf en de bedrijven die er actief zijn dewelke in vele gevallen ook nog Westerse importateurs zijn.

Nu dat het niet meer relevant zou zijn zou ik nu ook niet zeggen. Sipo is niet een van de gemakkelijkste houtsoorten om te lakken. Dat ze al opnieuw ter plaatse zijn afgelakt is al een groot voordeel afgezien van de esthetische problemen. Maar er is een grote maar. Is het beslag gedemonteerd, zijn de rubbers eruitgehaald. Want als al deze zaken zijn blijven zitten en de lak daaronder is de originele dan kan mogelijks daar later ook weer het zelfde probleem ontstaan. Als je een door roest aangetaste vlek op een auto behandelt en je haalt er bvb de chromé sierlijsten niet af bij bvb een oldtimer dan zal je corrosieprobleem later weer boven water komen.  Maar eerlijk gezegd om een betere beoordeling van TS zijn probleem te kunnen maken zouden een paar foto's van wat hij/zij wel en geen probleem vind zeer gewenst zijn.

0
Vdg
Vdg
0 20 Verbouwer
2 jaren geleden

1 foto is van de eerste maanden, ik heb zelfs geen foto's van toen ze goed waren. Maar je kan je wel inbeelden hoe een nieuw raam er uit ziet denk ik.

https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/86803/82e468cb-9877-4397-a722-e777ef048b2c.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=8f83b8cdcecb2348258b13b390b5f2bbhttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/86803/d0e51aea-aa2f-4b52-bc54-37bafea47216.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=e5b393e556f3fd6da997600d55272e30https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/86803/36a78e8f-cc1d-4f9a-8bab-89717b6aeda6.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=6d5f9ac7183d8edf5d1c784a878e4ee6https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/86803/bc0f8ff1-47cc-4fb4-86e4-b6aeaa8b5250.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=740cb512b023ee78003d459fbbf6f714https://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/86803/1e81172d-d518-4ad9-ad03-dc60b4e66498.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=d47559f4d50fae49f86051ae38bbd99chttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/86803/5afa13db-7b36-4b93-8d74-4826bdd3cbb7.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=0edd01e323093d6490ff39804a957b3bhttps://livios-images.imgix.net/livios/forum/messages/86803/7b42a7d6-d37f-4fde-9cec-83b09e9c2e5d.jpeg?auto=format&fit=crop&crop=faces%2Cfocalpoint&lossless=true&corner-radius=10&mask=corners&s=1d90a354503e020fe9e110f1e3cf19ad
0
moes
moes
73 723 Andere professioneel
2 jaren geleden

En hoe zou een nieuw raam er dan wel moeten uitzien ?

Wat zijn volgens u dan de specifieke "zware" beschadigingen ?

0
Vdg
Vdg
0 20 Verbouwer
2 jaren geleden

Heb je de foto's geopend?

1e foto is 'nieuw', behalve dat verf afschilfert.

De rest is na de werken.

Als dit de norm is, dan ga ik ook wat minder mijn best beginnen doen op mijn werk denk ik.

Nu, het was nutteloos om mijn mijn verhaal hier te doen.

En voor alle duidelijk, het staat wel vast dat het werk niet goed uitgevoerd is, anders zou er geen schadevergoeding zijn.

Ik vind het gewoon aan de lage kant (details ga ik nie delen) en was op zoek naar mensen die misschien al eens eenzelfde siuatie gehad hebben.

0
moes
moes
73 723 Andere professioneel
2 jaren geleden

Foto 1 toont idd een fabrieksafwerking dwz gespoten oppervlakte veredeling. Bij het bewerken en schaven van Sipo moet men speciale messen gebruiken kan men geen 100 % vlak hout krijgen. Ik ga u de technscie uitleg besparen maar aangeraden wordt steeds om een porienvuller/egalisator  te gebruiken indien gelakt. Minder zichtbaar bij lazuren

Door het schuren en herlakken van uw ramen zijn die oneffenheden terug beter zichbaar geworden. Verder is het onmogelijk om met borstel op de werf hetzelfde vlakke effec te krijgen. En he tis dan ook nog eens zwart.

Ik zie niks verkeerd buiten de krassen die op uw glas werden veroorzaakt. Maar die kunnen nog weg gepolierd worden als ze niet te diep zijn. Schrijnwerk wordt trouwens volgens de normen (is niet het zelfde als wettelijke bepalingen) beoordeeld OVER ZIJN TOTALITEIT VANOP 3 METER. Uw foto's zijn detail opnames van dichtbij.

Het is niet omdat u een schadevergoeding hebt gekregen dat u daarom gelijk hebt gekregen. Verzekeringen sluiten op vele manieren hun dossiers af en hebben meestal geen zin in ellenlangeprocedures. Zij maken een inschatting doen een berekening en voila case closed. Er was toen een vastgesteld technisch probleem. Nu tracht u verder te borduren op een persoonlijke visie van een mogelijks esthetisch probleem dat nog moet bepaald worden. Daarbij wens ik u dus veel succes.

0
Lu1
Lu1
5 51 Verbouwer
2 jaren geleden

@Vdg/// Gelijk heb je, gelijk krijgen is ander paar mouwen...

Zoals ik eerder melde zal je uw gelijk moeten gaan halen via de vrederechter..

Misschien heb je een rechtsbijstandsverzekering welk je kan aanspreken.. 

Elke case is anders, dus ik vermoed dat er hiier niemand is die je meer info kan geven waar je iets aan kunt hebben..

Weet dat als je die minnelijke forfaitaire schadeloostelling aanvaard, je akkoord gaat om géén verdere akties te ondernemen, wat meestal als voorwaarde wordt gesteld.. 

0
Vdg
Vdg
0 20 Verbouwer
2 jaren geleden

Dit slaat nergens op, je ziet bvb mooi bij de voegen van de gevel dat er veel te veel druk uitgeoefend is met een machine.

Ze zitten te dicht bij de rand om te kunnen polieren.

Kijk, ik heb bij mijn weten aan niemand gevraagd wat er al dan niet fout gedaan is, dat is meer dan duidelijk voor ons.

En je mag er zeker van zijn dat het zichtbaar is vanop 3M

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

Je woning renoveren? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’

In ons gratis magazine ‘Mijn Renovatie’ vind je tal van tools, tips en inspiratie om je verbouwproject in goede banen te leiden.

Bestel nu
Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een nieuwe woning bouwen? Ontdek alles wat je moet weten in ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’

Een woning bouwen? Er komt heel wat bij kijken! We helpen je graag op weg met ons gratis magazine ‘Mijn Nieuwbouw’.

Bestel nu

Vraag gratis offertes aan voor jouw bouw- of renovatieproject

Vraag snel en eenvoudig offertes aan bij gespecialiseerde professionals bij jou in de buurt.

Offertes aanvragen

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Lees ook

In de kijker: duurzame zonwering op zonne-energie zorgt voor schaduw én licht

In de kijker: duurzame zonwering op zonne-energie zorgt voor schaduw én licht

Ontdek hoe duurzame zonwering op zonne-energie zorgt voor koelte en sfeervolle verlichting, dag én nacht! Slimme innovatie voor je terras.

Lees meer

10 oplossingen om de zon buiten te houden, van budgetvriendelijk tot high-end

10 oplossingen om de zon buiten te houden, van budgetvriendelijk tot high-end

21 maart is Global Shading Day: het ideale moment om te bekijken hoe je oververhitting kan vermijden in huis. We geven je 10 mogelijke oplossingen.

Lees meer

7 tips om je garage te beveiligen tegen inbraak

7 tips om je garage te beveiligen tegen inbraak

Je garage inbraakproof maken? Kies een geschikte garagepoort en beveilig je garage zorgvuldig tegen inbrekers met deze tips.

Lees meer


Onze toolbox
Offertes aanvragen

Vraag vrijblijvend offertes aan! Ontvang snel max. 4 offertes van vakmannen. Bespaar tijd én geld!

Aanvragen
Premies en subsidies

Met premies en subsidies kan je flink besparen. Kijk waar jij recht op hebt.

Zoeken
Magazines

Bouwen of verbouwen? Bestel je gratis magazine!

Aanvragen
Praktische gidsen

Met deze praktische digitale gidsen ben je meteen geïnformeerd en heb je een handige checklist bij de hand.

Aanvragen
Forum

Zit je met een vraag? Stel ze aan andere bouwers en verbouwers.

Stel je vraag